Pz.Abw.I.E.R

Тема у розділі 'Erkennungsmarken', створена користувачем yukanya777, 5 лис 2017.

  1. yukanya777

    yukanya777 Gefreiter

    Повідомлення:
    53
    Адреса:
    Припять
    Добрый день. Подскажите кто знает Pz.Abw.I.E.R и Pz.Jg.E. Kp. это одно и тоже? Оба расшифровуются как противотанковая пехотная рота. Почему спрашиваю, мы закончили поднимать солдат и иногда информация на жетоне и в списке захоронения (это военное кладбище) есть различия в пару букв.
     
  2. Цікаві лоти

    1. Жетон Вермахт 2. Корсунська операція. Алюміній.
      1700 грн.
    2. З болота.Потрібно чистити, тверді нарости. Визначення тут:- https://reibert.info/threads/2-ausb-schw...
      750 грн.
    3. Цинковий.Антураж. Стан дивіться по фото.
      250 грн.
    4. Половина Німецького жетона
      500 грн.
    5. Личный знак военнослужащего красной армии Больше информации https://reibert.info/threads/lichnyj-zna...
      300 грн.
  3. slava2008

    slava2008 General-major

    Повідомлення:
    7.884
    Адреса:
    Киянин назавжди.
    Panzer abwehr infanterie ersatz regiment - противотанкист полка пополнения пехоты. Panzer jager ersatz kompanie- рота пополнения истребителей танков.
     
  4. yukanya777

    yukanya777 Gefreiter

    Повідомлення:
    53
    Адреса:
    Припять
    Спасибо большое. Мне попадались жетоны одного и того же полка, в списке и на жетоне разные буквы. Например :11/Jg.E.R. 138 в списках, а на жетоне 11/G.I.R. 138. По другим солдатам точно так же, много буквалько в пару букв расхождения. Мы поднимали кладбище, много пусть не значительных, но все же разных расхождений. .. Где можно посмотреть наличие таких частей? Pz.Abw.I.E.R 208 и Pz.Jg.E. Kp 208 ссылки идут либо на Рейберт, а инфу про эти части нету, подскажите, мучает один каверзный вопрос.
     
  5. slava2008

    slava2008 General-major

    Повідомлення:
    7.884
    Адреса:
    Киянин назавжди.
  6. Valduha

    Valduha Leutnant

    Повідомлення:
    1.492
    Адреса:
    Latvia, Madona
    На жетоне написано подразделение, которая выдала жетон (обычно первое, в которую салдата призвали), а в списках наверное отмечено его последнее подразделение.
    В конкретном случае жетон выдали в 11/G.J.R. 138., а погиб как солдат 11/Jg.E.R. 138
    P.S. Интересно, в списках так и написано 11/Jg.E.R. 138?
     
  7. yukanya777

    yukanya777 Gefreiter

    Повідомлення:
    53
    Адреса:
    Припять
    Да именно так: 11./A.Jg.E.R. 138
     
  8. slava2008

    slava2008 General-major

    Повідомлення:
    7.884
    Адреса:
    Киянин назавжди.
    Вы бы лучше фото жетонов предоставили,а то в угадайку играем.
     
    Valduha подобається це.
  9. yukanya777

    yukanya777 Gefreiter

    Повідомлення:
    53
    Адреса:
    Припять
    http://www.kriegsgraeber-ukraine.info/Friedhoefe/Proskurow.html Смотрите, тут Антон Шультес идет как 6./SR 11, 9.Pz.Div. а в наших списках как S.E.Kp. 1/10. Фото этого жетона к сожалению нет. Что касается 11./A.Jg.E.R. 138 то состояние жетона плохое ничего не видно. Вот еще одно расхождение хоть и не большое. На жетоне XIII6 8 LSW а в списке просто XIII6 8. Я изначально почему задал вопрос, тут на форуме кто-то выложил в продажу жетон, а он совпадает по порядковому номеру и номеру части, но разницы в буквах были 535.Pz.Abw.I.E.R 208 и 535.Pz.Jg.E. Kp. 208, вот и мучал вопрос или это опечатка в списках и это одна и та же или разные части, просто опять же повторюсь данные на жетоне и в списке были по разному написаны, всякие там сокращение итд итп
     

    Images:

    IMG_20170830_152536.jpg
  10. slava2008

    slava2008 General-major

    Повідомлення:
    7.884
    Адреса:
    Киянин назавжди.
    Жетон(вернее половина) на фото LSW-Luftschutzwarndienst- служба предупреждения воздушных налетов
     
  11. Valduha

    Valduha Leutnant

    Повідомлення:
    1.492
    Адреса:
    Latvia, Madona
    Раз состояние плачевное, то Вы, возможно, попутали буквы, и там не 11./A.Jg.E.R. 138? Просто не могу понять. что за подразделение???
     
  12. yukanya777

    yukanya777 Gefreiter

    Повідомлення:
    53
    Адреса:
    Припять
    Нет, там видно было, просто на фото вы не увидете. Это горно егерский 138 полк. Он часто встречается в интернете как G.J.R.138.
     
  13. Valduha

    Valduha Leutnant

    Повідомлення:
    1.492
    Адреса:
    Latvia, Madona
    Это я понимаю, но что означает A.Jg.E.R. 138? Было бы G.Jg.E.R. 138, тогда понятно.
     
  14. yukanya777

    yukanya777 Gefreiter

    Повідомлення:
    53
    Адреса:
    Припять
    Этгруппа крови, я наверное не указал.
     
  15. yukanya777

    yukanya777 Gefreiter

    Повідомлення:
    53
    Адреса:
    Припять
    А (группа крови) а далее так 11/ G.J.R. 138 и порядковый номер 5408. По фото ничего правда не видно.
     
  16. Valduha

    Valduha Leutnant

    Повідомлення:
    1.492
    Адреса:
    Latvia, Madona
    Тогда понятно.
     
  17. driverland

    driverland Oberleutnant

    Повідомлення:
    5.047
    Адреса:
    West Alpen
    Давайте по порядку.
    Panzerabwehr kompanie infanterie ersatz regiment 208.
    Противотанковая рота в составе 208 пехотного полка подготовки пополнения. Учебная часть.
    После, panzerabwehr переименовали в panzerjager. Суть таже. Были противотанкисты, стали истребители танков. Образно.
    Panzerjager ersatz kompanie 208.
    208 рота подготовки пополнения для противотанковых соединений.
    Так же учебная часть. Скорее всего, это рота и была в составе 208 пехотного полка подготовки пополнения.
    Только после переименования.
     
  18. driverland

    driverland Oberleutnant

    Повідомлення:
    5.047
    Адреса:
    West Alpen
    По вопросу 138 полка.
    Если на жетоне набито соращение E. , то это Ersatz. Учебка образно говоря.
    Был 138 полк подготовки пополнения для горнострелковых соединений.
    http://www.lexikon-der-wehrmacht.de/Gliederungen/InfErsRgt/GebErsRgt138-R.htm
    Но, слово горнострелковые начинаеться на букву G. Были еще Jager Regiment, но вроде 138 не было.
    А после Вы пишите G.J.R.138.
    Это уже другой полк, 138 горнострелковый полк
    http://www.lexikon-der-wehrmacht.de/Gliederungen/Gebirgsjagerregimenter/GJR138-R.htm
    И с полком подготовки пополнения, это разные полки. Один действующий в дивизии, другой учебка в тылу.
    Если, Вы говорите, что на жетоне набито Jg.e.r. , то это не похоже на Вермахт, ошибки были, буквы могли другие поставить, но вроде как начальная G все равно.
     
    Valduha подобається це.
  19. driverland

    driverland Oberleutnant

    Повідомлення:
    5.047
    Адреса:
    West Alpen
    Подскажите кто знает Pz.Abw.I.E.R и Pz.Jg.E. Kp. это одно и тоже? Оба расшифровуются как противотанковая пехотная рота.
    Ни один, ни второй так не расшифровываются.
    Были жетоны:
    Inf.Pz.Jg.ers.kp. противотанковая рота подготовки пополнения для пехотных соединений.

    Ну если только panzerabwehr komp inf.ers.reg. , можно подтянуть к противотанковой пехотной роте и то, подготовки пополнения.
     
  20. Valduha

    Valduha Leutnant

    Повідомлення:
    1.492
    Адреса:
    Latvia, Madona
    По этому я и не мог понять описанную маркировку.
     
  21. yukanya777

    yukanya777 Gefreiter

    Повідомлення:
    53
    Адреса:
    Припять
    Стоп!!! Давайте по порядку. Про 208 полк возник вопрос или это одно и тоже, т.к . порядковый номер одинаковый. По спискам он похоронен, но тут вдруг этот жетон всплывает в продаже. А про 138, в списках он Jg.E.R. 138, а на жетоне G.J.R.138 где он и служил. Я и писал что в списках есть отличия от жетонов не большие. Может кто-то при наборе ошибся все бывает. По этому и спросил про 208
     
    Valduha подобається це.
  22. driverland

    driverland Oberleutnant

    Повідомлення:
    5.047
    Адреса:
    West Alpen
    Один жетон за номером 535 выдали в 1939 году в panzerabwehr komp при 208 полку учебном.
    Другой жетон за номером 535 выдали в 1942 году в panzerjager ersatz komp 208.
    Это разные жетоны. В продажах, что всплыло? Два одинаковых жетона? С набивкой один в один или две разные набивки с одним номером жетона и номером 208 по части?
    В списках много ошибок, тут набили ошибочно, так как Jg.E.R. 138, шифровка несуществующей части.
    А жетон значит выдан в 138 горнострелковом полку.
     
  23. yukanya777

    yukanya777 Gefreiter

    Повідомлення:
    53
    Адреса:
    Припять
    Если разные тогда все ясно. Всплыл 535.Pz.Jg.E. Kp. 208, а в списках 535.Pz.Abw.I.E.R 208. Я подумал что это один и тот же. Спасибо что разяснили.
     
  24. driverland

    driverland Oberleutnant

    Повідомлення:
    5.047
    Адреса:
    West Alpen
    Ну как же один и то же, когда набивки принципиально разные. Пожалуйста.
     
  25. yukanya777

    yukanya777 Gefreiter

    Повідомлення:
    53
    Адреса:
    Припять
    "Хуй его знает товариш майор" (с)...значит и у немцев есть очепятки...Я подумал что и тут очепятка.
     

    Images:

    Screenshot_2017-11-10-20-32-50.jpeg
  26. driverland

    driverland Oberleutnant

    Повідомлення:
    5.047
    Адреса:
    West Alpen
    Не ошибаеться только тот, кто не работает, конечно ошибки есть, тем более, если сначала все это писали в спешке и от руки, главное учет был.