Муки выбора бюджетной AR-системы

Discussion in 'Вогнепальна зброя та боєприпаси' started by Zhmendos, Aug 21, 2016.

  1. amitnik

    amitnik Leutnant

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    1,633
    Location:
    Київ
    Yup
    e929f4a9022176a770309fbee6d7fa25.jpg caed95d75b4de41acb1ea627a366b0e7.jpg
     
    Fobus and kajaba like this.
  2. Интересные лоты

    1. якісна протиковзка самоклійка плівка для руків'я пістолетів, ножів, прикладів тощо, міцна гумов...
      200 грн.
    2. Складний приклад АКС / АКСУ, телескопічного типу, призначений для заміни штатного прикладу. Розсувни...
      7500 грн.
    3. (в наличии 3 шт.)
      Стоїть БЛІЦ ціна (в ціні вже врахована комісія аукціону ) - НЕ ТРЕБА чекати закінчення терміну, можн...
      1250 грн.
    4. (в наличии 10 шт.)
      Пропоную збільшену кнопку (ричаг) скидання магазину АК. Не 3D принтер. Матеріал - поліацеталь. Кріпл...
      250 грн.
    5. (в наличии 2 шт.)
      Стоїть БЛІЦ ціна (в ціні вже врахована комісія аукціону ) - НЕ ТРЕБА чекати закінчення терміну, можн...
      1125 грн.
  3. POMAH-Lviv

    POMAH-Lviv Leutnant

    Messages:
    2,796
    Location:
    Україна
    Так воно і понятно. Але ж для чогось тоді придумали скид магазину під праву руку під вказівний палець.
     
  4. ADJoey

    ADJoey Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    4
    Messages:
    812
    Location:
    Україна
    Может быть банальный брак. Сколько таких ручек продают что тут, на форуме, что вообще - довольно редко с ними такие неприятности бывают. Только вот разница в том, что там такая ручка стоит 12 бачей, а наши барыги продают их "всего" за 1к грн.
    Но конечно, у кого есть лишние 100 бачей на оригинал - лучше его купить.
     
  5. simha1984

    simha1984 Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    3
    Messages:
    236
    Location:
    Київ
    Я никого не агитирую за оригинал, просто покупая Китай лучше проверить эти штифты и при необходимости заменить. Манипуляция то по-сути копеечная.
     
    ADJoey likes this.
  6. kajaba

    kajaba Hauptmann

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    3
    Норинка порадовала кнопкой, осталось только увеличенную кнопку на правую сторону поставить, и все
     
    amitnik likes this.
  7. amitnik

    amitnik Leutnant

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    1,633
    Location:
    Київ
    Мені б вибрати вільний хід гачка, та зменшити зусилля на ньому.
    Бо поки від початку руху гачку дійде до пострілу - вже задишка починається :)
     
  8. kajaba

    kajaba Hauptmann

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    3
    понимаете, покупать хороший (читать - дорогой УСМ) на норинко надо тогда, когда его работа будет влиять на ваш результат и существенно. Для начала - купить пружины у Анохина Олега и все.
     
    simha1984 likes this.
  9. alexapi

    alexapi Stabsfeldwebel

    Messages:
    754
    Зменшити зусилл - заміна пружин.
    Позбавитися вільного хіда - тільки заміна УСМ.
     
    Fobus likes this.
  10. sancho_79

    sancho_79 Stabsgefreiter

    Messages:
    131
    Location:
    киев
    Юзаю подобную реплику на своем z-15. Настрел с ней порядка 300 патронов. Проблем еще не было. Штифты разрезные.
    У них мне видится только одна проблема - стенки тонкие и если нужно будет тянуть застрявшую гильзу из патронника то есть все шансы разломать ее пополам )))
    Кстати о клеймах. У меня тоже замочные скважины на ресиверах на зброяре. Номер из пятой сотни. Из прелестей - вообще никакого люфта между аппером и ловером.
     
  11. Dr.Gonzo

    Dr.Gonzo Major

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    3
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    5
    Парни, просветите маркировкой(размер?) болта в пистолетую рукоятку?
     
  12. simha1984

    simha1984 Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    3
    Messages:
    236
    Location:
    Київ
    Дюймовый - 1/4-28x1"
     
    Dr.Gonzo and amitnik like this.
  13. Dr.Gonzo

    Dr.Gonzo Major

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    3
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    5
    Данке!!)
     
    simha1984 likes this.
  14. kajaba

    kajaba Hauptmann

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    3
    Смотрел, разбирал, щелкал саваджем, который за 38000
    Впечатления неоднозначные. По всему видно, что карабин бюджетный. Ствол чёрный. Фаска ствола... Её почти нет. Досылатель - имитация. Пластик дешёвый. Спуск немного не внятный, одностейджевый. Плюсы - эргономика не плохая. Немного не хватает длины цевья.
    В общем, чего-то такого ВАУ я не увидел. Ну, ещё один бюджетный карабин с немного улучшенной эргономикой. Все.
     
  15. Именно по этому брал более дорогой: другой УСМ, длинное алюминиевое цевьё, рабочий досылатель (нужен ли он, но есть).
    Будет возможность - напишите мнение и по нему
     
    Fobus likes this.
  16. alexapi

    alexapi Stabsfeldwebel

    Messages:
    754
    Досылатель в конструкции арки (т.е. эмки) появился по требованию военных, когда примимали на вооружение эмку.
    По факту, он не нужен.
    Т.к. быстрее и надежней устранить проблему обычным способом: "подбил магазин-дослал новый патрон".
     
  17. Игорь Январский

    Игорь Январский Stabsgefreiter

    Messages:
    590
    Location:
    Харьков
    Тут вопрос в каком классе стрелять , если в открытом , то да , ничего особенного ,то есть карабины лучше есть , но все они расчитаны на установку коллиматора или оптики.
    Но это очень хороший карабин, для стандартного класса ipcs , из того , что есть на рынке в Украине, просто потому, что если стрелять из механики - то лучше, чтобы мушка была на стволе , а не на цевье, кроме того пластиковое цевье легче , чем любое "свободно вывешенное аллюминевое", и карабин получился легким, "Мидл" длинна газовой трубки - обеспечит более мягкую работу чем "карбайн"на карабинах с 16 дюймовыми стволами , длинное цевье - обеспечит более удобную стабилизацию при переносе , чем короткие цевья на карабинах с 16 дюймовыми стволами, которых на рынке Украины большинство.
    Да УСМ для спорта однозначно менять, ну дтк ставить.
    Отсутствие досылкашки - немного раздражает в плане, ну уже бы сделали аппер без нее , как на Мосбергах MMR или JP, но наверное стандартизация и им так дешевле и проще.

    Мне карабин очень понравился,и что-бы мы о них не думали - скоро их накупят, ну просто из-за цены.
     
  18. kajaba

    kajaba Hauptmann

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    3
    )))) Я понял, что тебе он понравился)) Просто у нас в магазине он выставлен вместе со Зброярами на одном стенде, и эти простенькие обвесы на севедже тут же режут глаз. Но ты прав, он действительно легкий и для людей без претензий - очень даже не плох. Может я избалован другими карабинами, но я лично жду 18" Зброяр и цену на него.
     
  19. Fobus

    Fobus Feldwebel

    Messages:
    425
    Location:
    Украина
    по ссылке стальная деталька. У стали твердость выше, чем у дюраля из которого сделан апер. Не будет ли эта деталь делать выработку на апере в месте соприкосновения?
     
  20. AZ72

    AZ72 Schütze

    Messages:
    6
    Location:
    Ukraine
    Всем доброго утра.
    А если, к примеру рассматривать его и всем известную Норинку, разница в эти 7-8к оправдана? Это как раз самый бюджетный класс.
     
  21. Fobus

    Fobus Feldwebel

    Messages:
    425
    Location:
    Украина
    как смотрел международне соревнования, кажется по тригану, и заметил, что у большинства участников были вот такие ручки
    https://ru.aliexpress.com/item/Tact...2.html?spm=a2g0s.13010208.99999999.298.tGwHAU
    Именно эта, по утверждениям продавца (я с ним списался) выполнена фрезеровкой полностью из дюраля 60хх марки, включая зуб. Наверное, зуб, все таки, штамповка.
     
    Last edited: Oct 24, 2017
  22. Fobus

    Fobus Feldwebel

    Messages:
    425
    Location:
    Украина
    вах, не скажите, не скажите..... тут уже досылатель обсуждался. Даже пару раз. Если у карабина затвор физически не связан с ручкой взвода, как, скажем, на калаше, досылатель очень даже не лишний. Если на калаше затвор закрылся не до конца, это исправляется ударом по ручке взвода в строну патронника. На арке так не получится.
    Патроны разные. От брака или не однотипности патрона никто не застрахован. Разница в диаметре гильзы на 1 десятку может быть причиной не полного закрытия затвора. И патрон вроде нормальный, и затвор недозакрылся. Как закрыть? Можно поменять патрон. А можно и закрыть.

    Или, к примеру, дешевый патрон. Про БПЗ не говорю, ибо убеждения не позволяют даже думать о его приобретении. Не секрет, что в целях снижения расходов мы стреляем откровенным и не очень, но гуано. Самокатаный валовый патрон или на копанном порохе, или на ВТ или на ССНф. Эти три вида пороха в части нагара пожелать бы врагу, да не успели. Он первый нам его пожелал. Все от нашей бедности. Нагар от пороха, плюс диаметр гильзы по верхней границе допуска. Опять менять патрон? А если ситуация не однозначная? Скажем, хомдефенс? опять досылатель нам в помощь.

    Или, еще пример, нужно очень тихо достать патрон. Ну бывают разные ситуации. В обычных условиях оттягиваем ручку взвода и отпускаем. Шум, лязг. А если тихо, то оттягиваем и медленно сопровождаем. Тихо и без шума. Но от недостатка инерции затвор может не закрыться до конца. И снова досылатель нам в помощь.
    Оно как бы да, эта деталька не особо и нужна. Но если есть, пусть будет. Мало ли. Жизнь полна сюрпризов и неожиданностей. Покупая авто с 8-ю подушками безопасности никто не собирается попасть в ДТП со всей семьей, но уровень безопасности авто один решающих факторов при выборе.
     
    Last edited: Oct 24, 2017
    ADJoey, Indeets, AZ72 and 1 other person like this.
  23. alexapi

    alexapi Stabsfeldwebel

    Messages:
    754
    Досылатель можно обсуждать сколько угодно.
    Но единственный навык который нарабатывается для экстренного устранения задержки - "подбить магазин, дослать новый патрон".
    Просто потому, что вы не теряете на время устранения пооблемы контроля над оружием, вне зависимости от того, с какой руки стреляете.

    Это базовый навык, на уровне смены магазина, обработки спуска и вкладки.
    Т.е. манипуляции, которые делаются на автомате и дают 99% эффект.

    Если вы забъете себе в качестве базового навыка тыкание в досылатель, на спортивных мероприятиях, в случае устранения проблемы, это приведет к потере времени, а в реальных условиях, может стоить жизни.

    Выбирать вам.
     
  24. Fobus

    Fobus Feldwebel

    Messages:
    425
    Location:
    Украина
    вы безусловно правы.

    Была информация, что базовый навык военных США при обращении с ар 15 включает после взвода затвора и досылания патрона в патронник хлопок по досылателю.
     
  25. или по дну магазина ?
     
  26. kajaba

    kajaba Hauptmann

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    3
    Понимаете, мне сложно ответить на этот вопрос однозначно. От себя скажу, что нет. Но это моё мнение, не более
    Я с учётом разницы соберу более интересный карабин, нежели севедж в стоке
     
    AZ72, yuro, RomanP and 2 others like this.