Поспорил с одним товарищем на данную тему.Данная тема называется "98-ой горнострелковый полк Вермахта".Мой оппонент доказывает,что полк назывался горноегерским,а не горнострелковым и входил в 1-ую горнострелковую дивизию.(Эдельвейс). Кто прав-кто не прав? Заранее спасибо.
Gebirgsjäger Regiment - горноегерский (горнострелковый), что в общем-то равносильно. Вот история 1й дивизии http://www.lexikon-der-wehrmacht.de/Gliederungen/Gebirgsdivisionen/GebDiv1.htm Внимательно читать будете, поймете что не только в горах
Оба правы.... горноегерьский = горнострелковый..... Егерь (с. нем. Охотник) - а охотник это стрелок... притом хороший... а в эру однозорядных ружей и штуцеров уних был один медкий выстрел... Gebirgsjäger - Это горный егерь или горный стрелок (рядовой горнострелковых частей)... тут почитайте военное значение слова Jäger в немецких войсках.... и кто такие егеря были вообще.... http://ru.wikipedia.org/wiki/Егерь
Видите в немецкой военной трaдиции и в Вермахте Егерь это очень почётное название и скажем как бы признак элитности.... Jäger - Охотник, Егерь, Gebirgsjäger - горный егерь, горный стрелок Fallschirmjäger - парашютист, десантник Jäger (Luftwaffe) - истребитель Panzerjäger - охотник за танками, истребитель танков...
Официальное название: Gebirgsdivision - дословно горная дивизия (без дополнений типа "егерская" или "стрелковая"). Gebirgsjaegerregiment - дословно горноегерский полк Gebirgsjaegerbataillon - горноегерский батальон Gebirgsjaegerkompanie - горноегерская рота Горнострелковый - это традиция советского перевода (по аналогии с советскими горностерлковыми частями и соединениями) Слово "стрелок" в германской армии в общем значении - это Schuetze. В конце 1943 в штатах истребительно-противотанковых дивизионов горных дивизий предусматривалось наличие 1 роты с штатом KStN 1148b (c 14, позже с 10 СПТО "Мардер") или, c 1944 - 1 роты штурмовых орудий c штатом KStN 1149 с 10 штурмовыми орудиями III, или истребителями танков IV, или истребителями танков "Хетцер". Но тут нужно смотреть каждую дивизию отдельно - по факту бронетехника могла быть не во всех.
И нетолько... Традиционно слово Jäger у западных союзников переводится как Rifleman - Стрелок а Gebirgsjäger - горный пехотинец... (mountain infantry man or mountain rifleman).... см. Вложение TM 30-506 от 20 мая 1944 года.... В военной традиции Латвийской армии до 1940 года и в Латышском легионе Gebirgsjäger - kalnu strēlnieks (калну стрелниекс) - горный стрелок; Исторически в военной традиции для немцев они горные егеря для других горные стрелки..... суть от этого неменается это пехотные части (лёгкая пехота) для ведения боевых действий в горах и не только.....
Упс... я допустил неточность. В советской военной традиции горная дивизия и горноегерский полк назывались горнопехотными, в отличие от советских горнострелковых. По аналогии со всей пехотой. Типа, стрелки "наши", пехота - "вражеская". Чтобы можно было понять без уточнений, какие войска имеются в виду - советские или немецкие.
Увы в советской традиции особенно в советской военной традиции перевода обр. ВМВ - горнострелковые части - это Gebirgsjäger ... См. Вложение - перевод сделан в 1943 году ув. тов. Шванебахом....
Танков точно не было ни в 1й ,ни в 4й ГСД.По стальным дивизиям не знаю.Были телеги и лошади вьючные.А передвигались в основном пехом.
Понятия "горно-егерский..." и "горно-стрелковый..." по отношению, например, к полку - не совсем одно то же, хотя и близки. Сами немцы это чётко различали - так, генерал Конрад в своей книге о войне в горах, в частности на Кавказе (текст оригинальный, не переводной) упоминает немецкие горные части как "-jäger...", а советские горные части как"-schutze...", равно как и румынские горные части - воевавшие на "югах" бок о бок с немецкими. Мне не раз ранее приходилось также дискутировать на данную тему, и сейчас я считаю, что называть немецкие горные части "горно-стрелковыми" не корректно - и не только потому что так упоминает генерал Конрад (хотя это вполне авторитетный источник) - горные части разных сторон во времена ВМВ отличались по уровню и по сути боевой подготовки. Также не корректно называть советские горные части "горно-егерскими". Понятие, например, "горно-стрелковый полк" по отношению к немцам - является концептуально устаревшим, пережитком советской военной историографии.
Поэтому немецкий 98-й полк следует называть "горно-егерским", а вот противостоящий ему, в частности, в августе 1942 года на Кавказе, советский 121-й полк "горно-стрелковым" (из состава, кстати, советской 9-й горно-стрелковой дивизии). Отождествлять перевод немецкого "Jäger" с русским словом "егерь" не стоит - как тогда считать солдат немецких "просто" егерских дивизий (не горных) - например, 97-й и 101-й (бывших до лета 1942 года "легкопехотными").
Согласно правил военного перевода Gebirgsjäger.... переводиться именно "горнострелковый" применительно к реалиям 1-ой и 2-ой мировых войн. При переводе реалий современного бундесвера используется термин "горно-пехотный". А вот "горно-егерский" чаще всего используется к реалиям войн до 20 века, когда, как неоднократно подчеркивалось, народное ополчение из профессиональных охотников вливалось в регулярную армию и служило в специальных подразделениях. У многих также возникает путаница при переводе Grenadier... и Panzer-Grenadier.... Как только не коверкают, и гренадерские подразделения, и танково-гренадерские, сдуру даже танковыми гусарскими обзывают... ЗАПОМНИТЕ: Наименование Grenadier... (например, Grenadier-Regiment, сокр. G.R.) стало применяться вместо Infanterie... (Infanterie-Regiment, сокр. I.R.) с ноября 1942 года, но перевод остается "пехотный...." Panzer-Grenadier..... обозначали "моторизованные стрелковые... танковых дивизий". ВНИМАНИЕ! Согласно современной терминологии Panzergrenadier... (сокр. PzGren..) переводится как "мотопехотный..." и пишется без точек и слитно, например: Panzergrenadierkompanie (PzGrenKp) - мотопехотная рота (мпр).
