Помогите найти могилу отца.

Dieses Thema im Forum "Меморіали і пам'ятники" wurde erstellt von Олег Пилип, 11. Juni 2018.

  1. Олег Пилип

    Олег Пилип Schütze

    Beiträge:
    11
    Ort:
    г. Киев
    Всем добрый день. Очень прошу найти могилу отца моей (мамы) тещи.
    История немного с мистикой но реальная. Снится ей отец и говорит с ней, упрекая , почему никто к нему на могилу не приходит (каждый год на 9 мая относим цветы к неизвестному солдату).Она отвечает, что могилы нет. Он и говорит что я похоронен хутор Красный Звенигородского р-на во дворе школы. Мы два раза выезжали по всем обелискам ездили но так и не нашли.
    Прошу помощи разыскать захоронение или куда его перенесли.
    Жеглатый Дмитрий Ефимовичь г.р. 18 июля 1915 г. с. Никольское Кировоградской области
    погиб хутор Красный (по записям 30 февраля ) 1944г Звенигородского р-на.
     
    taranI gefällt das.
  2. Интересные лоты

    1. З болота.помив водою.клеймо легенько видно, правильно почистити буде гарно видно(це вже буде робити...
      9950 грн.
    2. Нагрудный орел, изготовленный из двух цветных золотисто-желтых целлофановых нитей на коричневой ткан...
      3760 грн.
    3. З болота.антураж.
      1077 грн.
    4. Нарукавний знак спеціаліста "Водій".
      1000 грн.
    5. Черный орел на форму Люфтваффе для полка "Герман Геринг". Очень хорошее состояние. Без рем...
      3760 грн.
  3. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    21
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    33
    Beiträge:
    15.001
    Ort:
    Лісостеп
  4. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    21
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    33
    Beiträge:
    15.001
    Ort:
    Лісостеп
    Судячи з карти, 375 сд була на хуторі Червоний до 28.02.1944.

    upload_2018-6-11_17-17-35.png
     
    Zuletzt bearbeitet: 11. Juni 2018
  5. Олег Пилип

    Олег Пилип Schütze

    Beiträge:
    11
    Ort:
    г. Киев
    Дякую. В списках я його находив. Пояснювальну товариша не бачив. Може підкажете де його могила або памятник. В сні до мами Він казав що похований в дворі школи.
     
  6. Олег Пилип

    Олег Пилип Schütze

    Beiträge:
    11
    Ort:
    г. Киев
    Підскажіть куди мені їхати і яку він зараз має назву.
     
  7. Олег Пилип

    Олег Пилип Schütze

    Beiträge:
    11
    Ort:
    г. Киев
    Були в Звенигородці на меморіалі прізвища не знайшли
     
  8. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    21
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    33
    Beiträge:
    15.001
    Ort:
    Лісостеп
    Хутір був тут:

    upload_2018-6-11_17-35-1.png


    Тільки я сумніваюся, що там школа була.
     
  9. FOX24

    FOX24 Oberst

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    32
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    79
    Beiträge:
    11.138
    Ort:
    Дніпро
    Думаю, що потрібно шукати де був облаштований найближчий госпіталь на той момент, куди евакуйовували поранених з поля бою. Якщо в госпіталі він помер, тоді має бути похованим в госпітальному похованні (часто в братських могилах в населених пунктах), логічно шукати в населених пунктах, які на той момент знаходились в не глибокому тилу РККА. Без ніг його далеко не довезуть. Взагалі чудо що ще живого забрали. Треба піднімати архівні документи куди звозили поранених з 375 сд 1245 сп станом на 28.02.1944 і шукати по донесенням безповоротних втрат куди хоронили померлих.
     
  10. Олег Пилип

    Олег Пилип Schütze

    Beiträge:
    11
    Ort:
    г. Киев
    Тобто на меморіальних дошках його прізвища може і не бути. А Ви можете мені в цьому допомогти? А якщо і поховали його в госпітальному похованні то я читав що незавжди їх відображали. Я також дивився на карті це місце. А можна ще питання?. У Вас часом не має карти тих часів Київська обл с.Мала Березанка 1941р. Цікавить топографія того часу.
     
  11. Олег Пилип

    Олег Пилип Schütze

    Beiträge:
    11
    Ort:
    г. Киев
    Його не довезли до госпіталя
     
  12. FOX24

    FOX24 Oberst

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    32
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    79
    Beiträge:
    11.138
    Ort:
    Дніпро
    На сайті "Память Народа" це все є. Купа документів і карт, включаючи госпіталя https://pamyat-naroda.ru . Але знайти необхідну інформацію не так просто.
    Скоріше за все що його вже привезли померлим в госпіталь, і одразу відсортували до "померлих", і поховали. Якщо особситі документи були при ньому то повинні були внести в списки.
     
  13. Bangalor

    Bangalor Oberst

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    52
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    96
    Beiträge:
    4.832
    Ort:
    Україна
    Спробуйте зробити запит у філіал ЦАМО (військово-медичних документів), 191180, м Санкт-Петербург, Лазаретний провулок,2. Анкету заповніть як запит на підтвердження поранення (захворювання) https://archive.mil.ru/archival_service/central/services/inquiries.htm
    Долучіть наявні документи. Після поранення його могли направити у омсб (медсанбат), який обслуговував 375 сд. В додатковій інформації у анкеті зазначте прохання перевірити по фондах цього мсб.
    З повагою,
     
  14. Олег Пилип

    Олег Пилип Schütze

    Beiträge:
    11
    Ort:
    г. Киев
    Поробив запити чекаю відповіді. Підскажіть а є якісь списки похованих на меморіалах (в інтернеті)
     
    Bangalor gefällt das.
  15. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    21
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    33
    Beiträge:
    15.001
    Ort:
    Лісостеп
    А з чого вирішили, що до госпіталя не довезли?

    Хоча, коли не довезли, що вельми можливо, то все стає на місця.
    Повезли в госпіталь, а частина пішла, тому частина не писала похоронки, і нема у донесенні частини про втрати (вибув до госпіталю). До госпіталя живим не надійшов, а значить нема у книзі прийому та у книзі померлих.
    Автоматично немає похоронки, а значить немає увічнення на похованнях. Є тільки у післявоєнному "подворовому" списку РВК.
     
    Bangalor gefällt das.
  16. Старий Похабич

    Старий Похабич Moderator

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    5
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    І як підсказують мемуари ветеранів, померлого пораненого по дорозі в госпіталь санітар просто захоронював а частіше скидав біля дороги. Місцеві ж прихоронювали як невідомого.
     
    Allex761 und Bangalor gefällt das.
  17. Bangalor

    Bangalor Oberst

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    52
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    96
    Beiträge:
    4.832
    Ort:
    Україна
    На карте, которую выложил Allex761, обозначена техническая школа upload_2018-6-11_17-17-35.png Если рассматривать возможные маршруты эвакуации раненых от передка в тыл, то вполне может быть. Попробуйте узнать, что там сейчас находится.
    С уважением,
     
    Allex761 gefällt das.
  18. Старий Похабич

    Старий Похабич Moderator

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    5
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    Можливо не сон, а щось з підсвідомості виплило почуте в ранньому дитинстві.
     
    Bangalor und Allex761 gefällt das.
  19. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    21
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    33
    Beiträge:
    15.001
    Ort:
    Лісостеп
    Судячи з карти, то вже не хутір, а Звенигородка.
    Десь отут:

    upload_2018-6-11_21-35-24.png
     
    Bangalor gefällt das.
  20. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    21
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    33
    Beiträge:
    15.001
    Ort:
    Лісостеп
    У Звенигородці (куди, судячи з усього, і повезли пораненого) є поховання, де 18 чоловік невідомих:
    https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=83995453#
     
  21. Bangalor

    Bangalor Oberst

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    52
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    96
    Beiträge:
    4.832
    Ort:
    Україна
    Варто було б запит в ЦАМО відправити, щоб перевірили по книзі обліку рядового та сержантського складу 1245 сп 375 сд за 1944 рік номер наказу на вибуття красноармійця Жеглатого, і потім за номером по книзі наказів по полку. За 1944 рік фонди мають бути в наявності, це кінець війни, великих котлів та оточень, крім Балатону, не було.
    А Ви донесення за 345 сд чи 375 сд перевіряли?
     
  22. nastenka1982

    nastenka1982 Stabsgefreiter

    Beiträge:
    194
    Ort:
    Украина, Киев
    http://www.pomnite-nas.ru/index.php
     
    Bangalor gefällt das.
  23. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    21
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    33
    Beiträge:
    15.001
    Ort:
    Лісостеп
    Як сказати... Рекомендую до прочитання: http://loveread.ec/view_global.php?id=53027

    Дякую.
    Я вліпив у штангу, і дивився 345 сд. :oops:

    Ось донесення за лютий 44-го по 1245 сп 375 сд:
    https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=55021883&p=4
    https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=55022252&p=6

    Є й списки померлих у медсанбаті дивізії:
    https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=3790497&p=20

    Але втрат у останні дні лютого по 1245 сп не показано, хоча мали бути.

    Або у післявоєнних показаннях Посмітного щодо загибелі Жеглатого якась помилка, або могли загинути недавно мобілізовані, їх могли у списки не включити, і як втрати не показувати.
     
    Zuletzt bearbeitet: 12. Juni 2018
    Bangalor gefällt das.
  24. Bangalor

    Bangalor Oberst

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    52
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    96
    Beiträge:
    4.832
    Ort:
    Україна
    Не знаю чому,але в журналі бойових дій 1245 сп іде незакінчений запис за 27.02.1944, і наступний вже за 24.04.1944 за Бесарабію. Можливо,тому й донесення не було кому надавати. А зміни до Табеля термінових донесень вони таки отримували, відповідно і надсилати повинні були у визначені терміни. 00000011.jpg .
     
  25. Олег Пилип

    Олег Пилип Schütze

    Beiträge:
    11
    Ort:
    г. Киев
    Доброго дня. Я вже дивився там поховання 20-х років.
     
  26. Олег Пилип

    Олег Пилип Schütze

    Beiträge:
    11
    Ort:
    г. Киев
    Як варіант технічна школа.