польові сумки РККА

Справжній · 31. Aug. 2013

коли тоді?

Chill · 2. Sep. 2013

Та я ж звідкіля знаю. Начебто перші декілька років ніяких "перемог" не відзначали, отже якщо ветеран і передав щось до музею, то після 1947, а отже, логічно, що він передав, те, що у нього на той момент було, а була післявоєнна. Мені так видається. Інша справа, що музей міг і примітку зробити.

Справжній · 2. Sep. 2013

отож бо й воно! Кваліфіковані працівники музею ПОВИННІ хронологізувати предмет, що надійшов до них. Це можна зробити за допомогою вивчення клейм, написів, характерних особливостей предмету, а не просто покласти на вітрину все що принесуть. Так я можу принести до в-і музею ржавий рожок від АК і сказати, що то дід з війни приніс і його виставлять?? Це дилетантство!
Вибачте...

shtain_xxx · 3. Sep. 2013

Внезапно!
"20. Внести изменения в снаряжение рядового и начальствующего состава:
а) ранец рядового состава (р/с) заменить вещевым мешком, улучшив в последнем плечевые лямки;
б) сумку для книгонош заменить вещевым мешком;
в) сумки для конного разведчика, для донесений и младшего начсостава заменить одной унифицированной сумкой;
г) ножны для штыка со снабжения снять;
д) медальоны заготавливать из пластмассы и железа, с антикоррозийным покрытием;
е) кобур в снаряжении н/с для револьвера «наган» и пистолета «ТТ» заменить унифицированным кобуром;
ж) вместо двух патронных и одной запасной сумки оставить на бойце одну сумку на 30 патрон и патронташ для ношения через плечо на 60 патрон;
з) всю фурнитуру людского снаряжения окрашивать в защитный цвет.
— Протокол подкомиссии под председательством начальника снабжения Красной Армии корпусного комиссара т. Хрулева, 19-20 апреля 1940 года, Подкомиссия по вопросам организации и системы военно-хозяйственного снабжения Красной Армии"

То есть вот это: И вот это: И вот это тоже:

заменили вот этим:

И уже в методочке 41-го года "ИНСТРУКЦИЯ ПО УКЛАДКЕ, ПРИГОНКЕ, СБОРКЕ И НАДЕВАНИЮ ПОХОДНОГО СНАРЯЖЕНИЯ БОЙЦА ПЕХОТЫ КРАСНОЙ АРМИИ" читаем:
"Примечание. В зависимосгя от специальности бойца в состав комплекта снаряжения входят дополнительные предметы снаряжения, например: кобура револьверная (минометчику № 1), кобура для сигнального пистолета (сигнальщику), сумка полевая унифицированная (посыльному)."

Но, судя по всему, запасы на складах оказались такие, что вплоть до 43-го года эту можно было встретить в войсках.

Как все просто оказалось. А я голову (и глаза на waralbum.ru) ломал, что это за сумка, почему она и у бойцов и командиров встречается. Это объясняет и то, что фрицы с такими трофейными сумками часто позируют -сержантов, посыльных т.п. гораздо чаще чем комсостав можно было пленить или снять трофей с убитых.

ГИМНАЗИСТ · 3. Sep. 2013

Zitat von shtain_xxx: ↑

Внезапно!
"20. Внести изменения в снаряжение рядового и начальствующего состава:
а) ранец рядового состава (р/с) заменить вещевым мешком, улучшив в последнем плечевые лямки;
б) сумку для книгонош заменить вещевым мешком;
в) сумки для конного разведчика, для донесений и младшего начсостава заменить одной унифицированной сумкой;
г) ножны для штыка со снабжения снять;
д) медальоны заготавливать из пластмассы и железа, с антикоррозийным покрытием;
е) кобур в снаряжении н/с для револьвера «наган» и пистолета «ТТ» заменить унифицированным кобуром;
ж) вместо двух патронных и одной запасной сумки оставить на бойце одну сумку на 30 патрон и патронташ для ношения через плечо на 60 патрон;
з) всю фурнитуру людского снаряжения окрашивать в защитный цвет.
— Протокол подкомиссии под председательством начальника снабжения Красной Армии корпусного комиссара т. Хрулева, 19-20 апреля 1940 года, Подкомиссия по вопросам организации и системы военно-хозяйственного снабжения Красной Армии"

То есть вот это: И вот это: И вот это тоже:
Den Anhang 2681385 betrachten Den Anhang 2681429 betrachten Den Anhang 2681450 betrachten

заменили вот этим:
Den Anhang 2681388 betrachten
И уже в методочке 41-го года "ИНСТРУКЦИЯ ПО УКЛАДКЕ, ПРИГОНКЕ, СБОРКЕ И НАДЕВАНИЮ ПОХОДНОГО СНАРЯЖЕНИЯ БОЙЦА ПЕХОТЫ КРАСНОЙ АРМИИ" читаем:
"Примечание. В зависимосгя от специальности бойца в состав комплекта снаряжения входят дополнительные предметы снаряжения, например: кобура револьверная (минометчику № 1), кобура для сигнального пистолета (сигнальщику), сумка полевая унифицированная (посыльному)."

Но, судя по всему, запасы на складах оказались такие, что вплоть до 43-го года эту можно было встретить в войсках.

Как все просто оказалось. А я голову (и глаза на waralbum.ru) ломал, что это за сумка, почему она и у бойцов и командиров встречается. Это объясняет и то, что фрицы с такими трофейными сумками часто позируют -сержантов, посыльных т.п. гораздо чаще чем комсостав можно было пленить или снять трофей с убитых.
Klicke in dieses Feld, um es in vollständiger Größe anzuzeigen.

А можно весь документ увидеть полностью?

NORDKRAFT · 3. Sep. 2013

Поддерживаю Гимназиста,огласите весь список пожалуйста!

ГИМНАЗИСТ · 3. Sep. 2013

Zitat von ГИМНАЗИСТ: ↑

А можно весь документ увидеть полностью?
Klicke in dieses Feld, um es in vollständiger Größe anzuzeigen.

Подкомиссия по вопросам организации и системы

военно-хозяйственного снабжения Красной Армии

Протокол подкомиссии

под председательством начальника снабжения Красной Армии

корпусного комиссара т. Хрулева.

19-20 апреля 1940 г.

Присутствовали из состава подкомиссии:

начальник снабжения Красной Армии корпусной комиссар т. Хрулев;

командир 142 сд комдив т. Пшенников;

командир 337 сп Герой Советского Союза майор т. Младенцев;

начальник артиллерии 19 ск комбриг т. Оборин;

командир 245 сп Герой Советского Союза полковник т. Рослый;

командир 39 танковой бригады Герой Советского Союза комбриг т. Лелюшенко;

представители Орг.-моб. управления Генерального штаба Красной Армии – полковники тт. Титов и Смирнов.

Присутствовали приглашенные:

начальник Управления продовольственного снабжения Красной Армии бригинженер т. Белоусов;

начальник Управления вещевого снабжения Красной Армии комбриг т. Власов;

врид начальника Управления обозно-хозяйственного снабжения Красной Армии бригинженер т. Скрозников;

начальник 2-го отдела УНС КА полковник т. Калиновский;

5) начальник технического отдела УВСК Авоенинженер 1-горангат. Ртищев.

В результате обмена мнений подкомиссия постановила просить Главный военный совет утвердить прилагаемый перечень необходимых мероприятий по организации и системе военно-хозяйственного снабжения Красной Армии, основанных на изучении опыта войны с Финляндией.

Председатель подкомиссии корпусной комиссар Хрулев.

Члены подкомиссии:

комдив Пшенников

Герой Советского Союза майор Младенцев

комбриг Оборин

Герой Советского Союза полковник Рослый

Герой Советского Союза комбриг Лелюшенко

полковник Титов

полковник Смирнов

I. По организации продфуражного снабжения

1. В войсковом тылу содержать нормы запасов:

А. Продовольствия:

а) на бойце — одну суточную дачу «НЗ»;

б) в батальоне — одну расходную дачу;

в) в полку — две суточных дачи;

г) в дивизии — две суточных дачи. Всего в дивизии продовольственный запас —6 суточных дач.

Б. Фуража — 5 суточных дач (без сена).

Ввести в штат стрелковой дивизии полевой продовольственный склад.

В целях широкого внедрения в армию пищевых концентратов (пшенная каша, суп гороховый, щи, борщ), сухарей, сухо-вяленой и сухо-копченой рыбы ввести на снабжение в мирное время раз в шестидневку сухой паек с суточной нормой на человека:

Сухарей 600 гр

Рыбы сухо-вяленой и сухо-копченой 200 гр

Или колбасы полукопченой 100 гр

Концентрированной каши 200 гр

Концентрированного горохового супа 75 гр

Сахара 50 гр

Чая 2 гр

Соли 10 гр

Сохранить этот паек и на военное время с увеличением нормы сахара до 70 грамм, исчисляя его потребность на военное время всему составу действующей армии из среднего расчета 10 дней в месяц или 120 дней в год.

В носимом (неприкосновенном) запасе красноармейца установить норму сухарей — 400 г.

При всех выходах на тактические учения применять походные кухни для привития командиру роты навыков в питании роты.

Ввести на снабжение при кухнях термоса из расчета 4 термоса (12 литровых) на каждую роту.

6. Исходя из опыта войны с белофиннами, считать нецелесообразным существование в военное время органов Военторга в соединениях и войсковых частях.

Считать наиболее правильным организацию питания начальствующего состава боевых частей с походных кухонь (по прилагаемой норме № 1). Для этой цели в каждой части от полка и выше иметь штатную трехкотельную кухню.

Органы Военторга оставить только при армии на станциях снабжения для обслуживания тыловых частей. Боевые части по предметам первой необходимости Военторгу обслуживать через подвижные автолавки, содержащиеся на станциях снабжения.

5. Табачными изделиями и винами начсостав действующих частей обеспечивать органам снабжения НКО за плату.

6. Считать необходимым утвердить на военное время паек для летного и инженерно-технического состава ВВС, согласно норм, указанных в приложениях № 2 и №3.

Признать необходимым для зимних условий на военное время ввести к существующим пайкам боевых частей — дополнительное питание в сутки на человека:

Сало шпиг 50 г Водки 100 г.

Норму сахара в красноармейском пайке на военное время установить в 50 грамм.

Ввести на снабжение действующей армии сухой спирт, как средство для индивидуального приготовления пищи и обогрева бойца в период холодов.

Для обеспечения печеным хлебом тыловых частей действующей армии — ввести на снабжение полевые хлебопекарни системы «Пейера» при всех головных продовольственных складах в районе станции снабжения.

В целях накопления опыта питания войск сухим пайком, провести в 1940 г. в нескольких дивизиях питание этим пайком в течение 10-15 суток непрерывно.

Снять со снабжения полевой мясокомбинат, как учреждение, по своей громоздкости и сложности не отвечающее требованиям тыла. Ввести вместо него гурт скота при каждой стрелковой дивизии.

Управление продовольственных баз фронта и институт уполномоченных Наркомзага, как не нужное учреждение, из схемы развертывания исключить, а их аппарат обратить на усиление штатов продотдела фронта и армий.

II. По обмундированию

Установить для всех родов войск на мирное и военное время обмундирование единого цвета:

а) шинель р/с – серого цвета;

б) шинель н/с – темно-серого цвета с красным кантом (на военное время латунные пуговицы обшивать сукном цвета хаки);

в) рубахи суконные н/с – хаки, с красным кантом;

г) шаровары-бриджи суконные н/с – темно-синего цвета, с красным кантом;

д) летние рубахи и шаровары как рядовому, так и начальствующему составу для всех родов войск – цвета хаки, с красным кантом;

е) пилотки и панамы (для жарких округов) цвета хаки, с металлической звездой без окантовки.

Френч суконный н/с для АБТ войск и ВВС со снабжения снять и заменить суконной рубахой.

3. Ввести на снабжение в мирное время для начсостава ВВС фуражку хаки с голубым околышем.

Сохранить для каждого рода войск существующую расцветку петлиц и фуражек на мирное время; для военного времени петлицы и фуражки заготавливать единого цвета – хаки.

Установить расцветку петлиц, фуражек и кантов для интендантов, военно-медицинского и военно-ветеринарного состава по роду войск.

В комплект существующего обмундирования н/с ввести венгерку на вате со сроком носки ее и шинели – 3 года.

Существующий комплект обмундирования н/с военного времени оставить без изменения, за исключением полушубка, заменив последний меховым жилетом и шерстяным свитером.

Ввести изменения в предметы обмундирования:

а) уширить и удлинить летнюю рубаху на 4-8% - на усадку ткани;

б) уширить в колене и удлинить на 4-8% летние шаровары – на усадку ткани.

9. Снять со снабжения на военное время фуражку хлопчатобумажную – р/с.

Сохранить на снабжении в мирное время для холодных и высокогорных районов (2 и 1 ОКА, ЗабВО, северной области территории САВО, Архангельский военный округ, СибВО, УрВО, высокогорные районы: ЗакВО, СКВО, и САВО) полушубки и валенки с выдачей их в инвентарь части для выходов в поле, удлинив сроки носки на 50%.

Оставить на снабжении для холодных районов ватные шаровары; ввести в них: утеплитель, более высокий пояс и леи; вату в нижней части шаровар (ниже колена) изъять.

В связи с введением на снабжение шапки-ушанки и утеплителя ватных шаровар – снять со снабжения: башлык, плавки и тканевую маску против обмораживания.

Для накопления «НЗ» прекратить выдачу в мирное время всему составу армии суконных портянок, заменив их портянками байковыми.

В комплекте зимнего обмундирования на военное время в холодных районах предусмотреть: валенки, меховые рукавицы, тканевые рукавицы, обшитые прочной тканью на шерстяной подкладке в два слоя, и кожаную обувь. В существующей телогрейке иметь рукава на байке без ватыhttp://do.gendocs.ru/pars_docs/tw_refs/341/340391/340391_html_36742a9b.gif. Снять со снабжения в военное время подворотнички.

17. Ввести для сверхсрочных строевых подразделений следующие улучшения в обмундировании:

а) вместо ботинок выдавать сапоги яловые и хромовые наравне с н/с;

б) шинель суконную комсоставовского покроя, суконную рубаху и шаровары шить из сукна н/с;

в) вместо х/б фуражки и пилотки выдавать фуражку и пилотку суконные;

г) ввести на снабжение венгерку ватную с трехлетним сроком носки.

18. С введением на снабжение шапки-ушанки – подшлемник к стальному шлему со снабжения снять. Так как существующее подтулейное устройство шлема не позволяет носить его зимой (на шапке-ушанке) и летом – Управлению вещевого снабжения Красной Армии сконструировать съемное устройство и ввести его на снабжение. Тканевый чехол на шлем для лета со снабжения снять.

19. Рукавицы тканевые с двумя пальцами заготавливать двух типов:

а) для «НЗ» на шерстяной трикотажной подкладке;

б) для текущего снабжения на полушерстяной трикотажной подкладке.

20. Внести изменения в снаряжение рядового и начальствующего состава:

а) ранец рядового состава заменить вещевым мешком, улучшив в последнем плечевые лямки;

б) сумку для книгонош заменить вещевым мешком;

в) сумки для конного разведчика, для донесений и младшего начсостава заменить одной унифицированной сумкой;

г) ножны для штыка со снабжения снять;

д) медальоны заготавливать из пластмассы и железа, с антикоррозийным покрытием;

е) кобур в снаряжении н/с для револьвера «наган» и пистолета «ТТ» заменить унифицированным кобуром;

ж) вместо двух патронных и одной запасной сумки оставить на бойце одну сумку на 30 патрон и патронташ для ношения через плечо на 60 патрон;

з) всю фурнитуру людского снаряжения окрашивать в защитный цвет.

III. По общей организаций военно-хозяйственного тыла

1. Батальон:

Командира взвода снабжения батальона сделать пом. командира батальона по МТО, повысив в служебной категории.

2. Полк:

а) Дать помощнику командира полка по МТО небольшой технический аппарат;

б) Исключить из штата полка начальника ВХС полка, с непосредственным подчинением начальников обозно-вещевого и продовольственного снабжения – пом. командира полка по МТО;

в) В продфуражном снабжении полка ввести должности пом. начальников по организации питания начальствующего состава полка;

г) Изъять из полка возимый запас вещевого имущества;

д) В хозяйственное отделение полка (по обслуживанию подразделений управления) ввести трехкотельную кухню для питания начсостава.

3. Дивизия:

а) Начальнику снабжения дивизии дать 2-х штатных инспекторов (по обозно-вещевому и продфуражному снабжению);

б) Ввести должность пом. начальника продфуражного снабжения (по организации питания начальствующего состава);

в) В транспортном отделении иметь штатную трехкотельную кухню для питания начсостава управления дивизии;

г) Взводы подвоза продовольствия и фуража автобатальона подвоза увеличить, доведя грузоподъемность до 2-х суточных дач продзернофуража;

д) Предусмотреть машины под вещевой запас дивизии (вместо запасов ликвидируемых в полку);

е) Взводы подвоза продфуража и ГСМ объединить в роту (2-ая рота автобатальона подвоза);

ж) Ввести в штат дивизии полевой вещевой склад;

з) Ввести в штат дивизии команду по сбору оружия и имущества.

4. Корпус:

а) Начальника ВХС корпуса считать органом военно-хозяйственного обслуживания корпусных частей.

5. Армия:

а) Все мехагрегаты по ремонту имущества ВХС (ПОРАМ, ПОРЕМ ШОРСАМ) – централизовать в руках начальника отдела обозно-хозяйственного снабжения армии, маневрируя ими по обстановке;

б) Головные продовольственные склады иметь нормально из расчета 4 ГПС на армию (на станциях снабжения); обозно-вещевой склад содержать 1 на армию с выброской на отдельные станции снабжения подвижных отделений по обстановке;

в) Иметь в составе фронта, в районе железнодорожных узлов на основных операционных направлениях промежуточные обозно-вещевые и продовольственные склады, закладываемые в мирное время; в военное время эти склады должны находиться в ведении Главного Командования.

6. В штаты военного времени армий и соединений ввести специальные аппараты в составе штабов по сбору учета эвакуации и использованию трофейного имущества.

IV. Общая схема подвоза военно-хозяйственных грузов в армейском и войсковом тылу

1. При большом удалении войск от станций снабжения (свыше 100 км) – грузы подвозятся армейским транспортом до корпусных или дивизионных обменных пунктов.

Дивизионный транспорт, как правило, подвозит грузы со станций снабжения до транспортных рот полков (линия ДОПов). ДОП ВХС, как правило, совмещается с полевым дивизионным складом.

Транспортная рота (2 взвода) полка подвозит груз до хозотделений батальонов.

V. Общие вопросы

В мирное и в военное время в округах, фронтах и армиях службу обозно-вещевого снабжения иметь раздельной с подчинением каждой из них начальнику ВХС.

Установить порядок приписки к головным, промежуточным и фронтовым складам личного состава кадра и запаса, как необходимое условие для их специальной подготовки.

Издать инструкцию по упрощенному учету имущества в военное время, положив в основу «временную инструкцию», применявшуюся в период военных действий с Финляндией; обеспечить переход войск на учет в военное время необходимыми учетными книгами и бланками с содержанием их в «НЗ».

По обеспечению военнослужащих при выписке из госпиталей разработать соответствующую инструкцию, положив в основу приказ НКО № 8 и отдававшиеся в его развитие приказы и директивы.

В целях наведения порядка в количественном и качественном учете и приведения в полную известность фактического наличия в Красной Армии вещевого и обозного имущества — провести по состоянию на 1 июля 1940 г. инвентаризацию всего этого имущества.

Разработать инструкцию по обеспечению частей и соединений, отправляемых на фронт и в новые пункты дислокации, обозно-вещевым имуществом.

Ввиду возросшей численности Красной Армии и усложнившимися условиями снабжения и ремонта обмундирования и обуви, - признать необходимым аппарат начальника ВХС округов (армий) содержать в штатах и по расчетам, представленным начальником снабжения Красной Армии.

Все теплые вещи, заготовляемые в военное время, впредь содержать в неприкосновенном запасе на окружных и центральных складах.

РГВА. Ф. 4. Оп. 14. Д. 2737. Л. 58-70. Подлинник.

Приложение___

Общевойсковая подкомиссия

Предложения по боевой подготовке войск

20 апреля 1940 г.

Раздел 6 п.6. «Снаряжение бойца должно быть облегчено».

РГВА. Ф. 4. Оп. 14. Д. 2737. Л. 130-138.
Klicke in dieses Feld, um es in vollständiger Größe anzuzeigen.

В общем нифига не понятно.Превратился этот протокол с предложениями,во что-то официальное или так и остался....

shtain_xxx · 3. Sep. 2013

Я так понял, что ряд предложений был принят официально. Вывод я такой сделал после изучения методички 41-го года "ИНСТРУКЦИЯ ПО УКЛАДКЕ, ПРИГОНКЕ, СБОРКЕ И НАДЕВАНИЮ ПОХОДНОГО СНАРЯЖЕНИЯ БОЙЦА ПЕХОТЫ КРАСНОЙ АРМИИ":

"Примечание. В зависимости от специальности бойца в состав комплекта снаряжения входят дополнительные предметы снаряжения, например: кобура револьверная (минометчику № 1), кобура для сигнального пистолета (сигнальщику), сумка полевая унифицированная (посыльному)."

Замечу, это это снаряжение бойца, а не младших командиров.

ГИМНАЗИСТ · 3. Sep. 2013

Zitat von shtain_xxx: ↑

Я так понял, что ряд предложений был принят официально. Вывод я такой сделал после изучения методички 41-го года "ИНСТРУКЦИЯ ПО УКЛАДКЕ, ПРИГОНКЕ, СБОРКЕ И НАДЕВАНИЮ ПОХОДНОГО СНАРЯЖЕНИЯ БОЙЦА ПЕХОТЫ КРАСНОЙ АРМИИ":

"Примечание. В зависимости от специальности бойца в состав комплекта снаряжения входят дополнительные предметы снаряжения, например: кобура револьверная (минометчику № 1), кобура для сигнального пистолета (сигнальщику), сумка полевая унифицированная (посыльному)."

Замечу, это это снаряжение бойца, а не младших командиров.
Klicke in dieses Feld, um es in vollständiger Größe anzuzeigen.

Ну часть-да,штыковые ножны тоже отменили.А часть нет,патронные сумки так и оставили парой,только октябрём 41-го уже ввели одну сумку и нагрудный патронташ.
В общем документ интересный,но всё как всегда по РККА-"всё покрыто мраком тайны...".

ГИМНАЗИСТ · 3. Sep. 2013

Zitat von shtain_xxx: ↑

Я так понял, что ряд предложений был принят официально. Вывод я такой сделал после изучения методички 41-го года "ИНСТРУКЦИЯ ПО УКЛАДКЕ, ПРИГОНКЕ, СБОРКЕ И НАДЕВАНИЮ ПОХОДНОГО СНАРЯЖЕНИЯ БОЙЦА ПЕХОТЫ КРАСНОЙ АРМИИ":

"Примечание. В зависимости от специальности бойца в состав комплекта снаряжения входят дополнительные предметы снаряжения, например: кобура револьверная (минометчику № 1), кобура для сигнального пистолета (сигнальщику), сумка полевая унифицированная (посыльному)."

Замечу, это это снаряжение бойца, а не младших командиров.
Klicke in dieses Feld, um es in vollständiger Größe anzuzeigen.

Я так понимаю в итоге это вылилось вот в этот документ,где о сумках,к сожалению ничего не сказано,кроме как о кирзе на их изготовление.
http://mechcorps.rkka.ru/vik-vistrel/Libros/Uniforme/pr_nko_005_010241.htm

shtain_xxx · 3. Sep. 2013

Zitat von ГИМНАЗИСТ: ↑

В общем документ интересный,но всё как всегда по РККА-"всё покрыто мраком тайны...".
Klicke in dieses Feld, um es in vollständiger Größe anzuzeigen.

Я очень хочу ознакомиться с "Альбомом людского снаряжения 1938 года". Наверняка там подробно расписаны чертежи и рисунки и "сумки для конного разведчика", и "сумки для донесений", и "сумки младшего начсостава". А в более поздних выпусках наверняка есть информация и по "полевой унифицированной сумке".

Но все что я встречал в сети - это редкие сканы, бесполезных для этой темы, страниц с туалетными принадлежностями, патронными сумками, кобурами, чехлами для фляг и т.п. А целиком этой книги нигде нет.

Chill · 12. Sep. 2013

Запорожець викладав фотки вставки, я виложу всі фотки сумки. Наскільки я розумію, то це зразка 1932 року. Але чому така дивна вставка? Доречі кнопка розташова високо і цю вставку не можна поставити на звичайну сумку 1932 року. Які будуть думки що воно таке?

shtain_xxx · 13. Sep. 2013

Zitat von Chill: ↑

Які будуть думки що воно таке?
Klicke in dieses Feld, um es in vollständiger Größe anzuzeigen.

Может артель какая-нибудь, индпошив и т.п...
Выложите фото клейма покрупнее.

shtain_xxx · 13. Sep. 2013

Нашел фото с четко различимой сумкой обр.41.

жаль на этом фото не различить звание бойца с телефоном.

Offtop: За "водяные знаки" на фото расстреливать в застенках НКВД конечно перебор, но вот по жопе ремнём отодрать - вполне заслуженно наказание. Корреспонденты, рискуя жизнью, снимали фото для всего советского народа и потомков, а какие-то сволоты взяли и спустя 70 лет их труды себе присвоили. В сраку им эти законы об авторских правах засунуть надо.

ГИМНАЗИСТ · 13. Sep. 2013

Zitat von shtain_xxx: ↑

Нашел фото с четко различимой сумкой обр.41.
Den Anhang 2710427 betrachten
жаль на этом фото не различить звание бойца с телефоном.

Offtop: За "водяные знаки" на фото расстреливать в застенках НКВД конечно перебор, но вот по жопе ремнём отодрать - вполне заслуженно наказание. Корреспонденты, рискуя жизнью, снимали фото для всего советского народа и потомков, а какие-то сволоты взяли и спустя 70 лет их труды себе присвоили. В сраку им эти законы об авторских правах засунуть надо.
Klicke in dieses Feld, um es in vollständiger Größe anzuzeigen.

Фото-отличное,жаль что не видно кирза или кожа,ещё бы один вопрос отпал по советскому снаряжению...

shtain_xxx · 13. Sep. 2013

Zitat von ГИМНАЗИСТ: ↑

ещё бы один вопрос отпал по советскому снаряжению...
Klicke in dieses Feld, um es in vollständiger Größe anzuzeigen.

Это какой?

shtain_xxx · 14. Sep. 2013

Нашел вот такую вот палетку. Материал не кирза, а вулканизированный брезент. Никаких клейм нет и не было. Теперь сижу и голову ломаю - "на войну" или нет. Логика подсказывает, что "на войну" - вроде есть все признаки упрощенного производства военного времени. Но смущает материал и фурнитура. Такие кнопки на снаряжении РККА я еще нигде не видел.

Запорожець · 14. Sep. 2013

як на мене, то справжнісенька вставка на війну...

а фурнітура під час війни бувала різна...

Справжній · 15. Sep. 2013

як на мене чудовий матеріал на війну!

Справжній · 15. Sep. 2013

хто знає які мають бути черезплічний ремінь для сумки зразка 1938 року, так званої сержантської?

shtain_xxx · 15. Sep. 2013

Zitat von Справжній: ↑

хто знає які мають бути черезплічний ремінь для сумки зразка 1938 року, так званої сержантської?
Klicke in dieses Feld, um es in vollständiger Größe anzuzeigen.

Я считаю, что он должен буть пришитый наглухо. Вроде вот этого:

Но это само собой только предположение.

shtain_xxx · 15. Sep. 2013

А точно такая же сумка, но не с пришитым ремнём, а с носильными петлями - это (ИМХО!) сумка для конного разведчика. Я так решил после того как нашел скан книги "подготовка конных разведчиков"

Бойцы кавалеристы носили снаряжение отличающееся от снаряжения пехотинца и напоминающее офицерское. Так что логично предположить, что сумка крепилась к муфтам поясного ремня. Вот эта иллюстрация и фото подтверждает моё предположение:

На рисунке и фото снаряжение кавалериста обр.35-го года. Взято из статьи "разведчики наблюдатели конницы РККА и войск НКВД 1936-41". Журнал Цейгхаус №8.

shtain_xxx · 27. Sep. 2013

Вот еще одна сумка. Вроде обычный образец эрзац-сумки 41-го года. Но выполнена она не из кирзы, а из вулканизированного брезента. В таком исполнении ни разу офицерскую сумку на видел - кирзовых навалом, а из брезента первый раз. Наверное что-то уж совсем блокадно-дефицитное.

Справжній · 3. Okt. 2013

цікаве фото. Напевно німець "роздягав" червоного командира, що і задокументував фотокор

Справжній · 6. Okt. 2013

ось таку вигледів на сусідньому аукціоні

Anmelden oder registrieren

польові сумки РККА

Справжній Hauptmann Клуб взаимопомощи

Интересные лоты

Chill Stabsfeldwebel

Справжній Hauptmann Клуб взаимопомощи

shtain_xxx Stabsgefreiter

ГИМНАЗИСТ Leutnant Клуб взаимопомощи

NORDKRAFT Leutnant

ГИМНАЗИСТ Leutnant Клуб взаимопомощи

shtain_xxx Stabsgefreiter

ГИМНАЗИСТ Leutnant Клуб взаимопомощи

ГИМНАЗИСТ Leutnant Клуб взаимопомощи

shtain_xxx Stabsgefreiter

Chill Stabsfeldwebel

Images:

shtain_xxx Stabsgefreiter

shtain_xxx Stabsgefreiter

ГИМНАЗИСТ Leutnant Клуб взаимопомощи

shtain_xxx Stabsgefreiter

shtain_xxx Stabsgefreiter

Запорожець Oberleutnant

Справжній Hauptmann Клуб взаимопомощи

Справжній Hauptmann Клуб взаимопомощи

shtain_xxx Stabsgefreiter

shtain_xxx Stabsgefreiter

shtain_xxx Stabsgefreiter

Справжній Hauptmann Клуб взаимопомощи

Images:

Справжній Hauptmann Клуб взаимопомощи

Images: