MP38

Dieses Thema im Forum "Що це таке?" wurde erstellt von Belik62, 5. Sep. 2023.

  1. Belik62

    Belik62 Oberschütze

    Beiträge:
    32
    Ort:
    м. Дніпро
    Увы, их там нет. Обработка ствола внутри очень грубая. Похоже проходили фрезой на скорости
     
    Ipatiy gefällt das.
  2. Интересные лоты

    1. До вашої уваги вилка з нержавіючої сталі, що входить до складу польового набору столових приладів Ве...
      1400 грн.
    2. Стан по фото. 6 оригінальних виделок та 6 ножів. Леза не точені. Чудові клейма!
      3650 грн.
    3. Коп . Помыто в мыльной воде . Алюминий . Длина = 193 мм . Лично сам хорошо упаковываю все свои лоты...
      90 грн.
    4. Все, як на фото. Без тріщин та сколів. Клеймо підглазурне.
      890 грн.
    5. Ложка чайна вермахту, виробник FBCM42. нержавійка, непоганий стан, чітке тавро з зворотньою свастико...
      2150 грн.
  3. салабон 36

    салабон 36 Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Beiträge:
    461
    Ort:
    Украина
    по клеймам и оригинальности не скажу, есть более компетентные в этих тонкостях люди тут на форуме.
    а есть моменты которые меня напрягают. сама деактивация, и надпись ММГ.
    надпись такую ну ни разу не видел, электро карандаш, или клеймо, но четко каждая буква, а тут как бы из одной перемычки " -" набили буквы.
    дальше сам пропил, кривоват и турбиной сделан ручками, так же и затвор просто турбинкой выгрызали, как то кустарненько по домашнему, не завод короче.
    ну даже с плохиньким телефоном, всеж дайте фото ствола на просвет, да и с дульного среза тоже.

    да и вот номера, ну так мне знакомы, вот не знаю, такое ощущение шо я их уже встречал.

    как по мне ммгшили явно в домашних условиях, а вот шо ммгшили еще вопрос открыт.
    ждем еще мнений?
     
    Belik62 gefällt das.
  4. Alex Richter

    Alex Richter Старший санитар-модератор

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    136
    Лоты
      на продаже:
    7
      проданные:
    251
    Beiträge:
    20.087
    Ort:
    Украї́на
    Новодел
     
    A10A gefällt das.
  5. Belik62

    Belik62 Oberschütze

    Beiträge:
    32
    Ort:
    м. Дніпро
    Ствол на просвет не сделаю. Он заварен со стороны патронника. Свет не попадает. Единственное что смог увидеть, если светить фонариком в пропил, можно немного разглядеть поверхность ствола внутри. Он без нарезок. И поверхность обработки грубая. Скорее всего проходили фрезой. Вряд-ли кто-то бы старался убрать нарезы со ствола. Какой смысл? Только лишний "геморрой".
     
  6. салабон 36

    салабон 36 Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Beiträge:
    461
    Ort:
    Украина
    так и подсветите прорез фонариком и с дульного среза (не с патронника) сфоткайте.
    теперь смотрите сами, кривые резы турбинкой и неясная надпись ММГ говорит о чем? об отсутствии инструмента и станочного парка (ну как на заводах) и тут же убраны нарезы фрезой, не находите несоответствий?
    если новодел, даже под СХП, то там и есть голая труба внутри и без нарезов, смысл в них?
    а в оригинале нарезы должны были остаться, если я прав про домашнюю кастрацию.
    опять же, удалял по заводу нарезы УОС (на других макетах) но при этом в патронник ставил шпильки или резал вместе с рамой.
    заварить патронник? смысл убирать нарезы? евродеактив? да те любят заварить патронник, но и фрезеровка там совершенно другая, как и пропил.
    а сварка как и турбинка дома на коленке не проблема думаю.

    вот такие вопросы, чисто по деактиву всплывают, а отсюда и оригинальность под вопросом.
     
    Belik62 gefällt das.
  7. Belik62

    Belik62 Oberschütze

    Beiträge:
    32
    Ort:
    м. Дніпро
     

    Images:

    IMG_20230907_200049.jpg
    IMG_20230907_200054.jpg
    IMG_20230907_200129.jpg
    IMG_20230907_200242.jpg
    IMG_20230907_200301.jpg
  8. Belik62

    Belik62 Oberschütze

    Beiträge:
    32
    Ort:
    м. Дніпро
    Сделал кое как фотки. Кажется всё-таки есть нарезы.
     
  9. салабон 36

    салабон 36 Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Beiträge:
    461
    Ort:
    Украина
    а теперь интересней, по этим фото вроде как это и есть нарезы, а не грубая обработка фрезой на скорости.

    предлагаю вам, с помощью модераторов, или самому, разместить тему в двух профильных разделах, благо фоток уже в принципе относительно достаточно.

    первую можно и сюда. оригинал-не оригинал


    https://reibert.info/forums/antik-copies/


    вторую сюда, это ж стрелковое и его фрагменты

    https://reibert.info/forums/arms-finds/




    потому как што это мы уже разобрались и быстро МР-38;)..

    а вот оригинальность там может быстрей подскажут.


    блин, аж самому интересно стало. пойду на днях копию рассматривать.
    мне все циферки покоя не дают, но и нарезы нарисовались, загадкаo_O
     
    Zuletzt bearbeitet: 7. Sep. 2023
    Belik62 gefällt das.
  10. Belik62

    Belik62 Oberschütze

    Beiträge:
    32
    Ort:
    м. Дніпро
    Дякую! Сам в шоці! Поки нічого не розумію! Дуже цікаво стае...
     
  11. Alex-Arthur

    Alex-Arthur Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    3
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    3
    Beiträge:
    762
    Ort:
    м. Київ
    Скажіть на затворі є номер? На оригіналі має бути.
     
  12. Belik62

    Belik62 Oberschütze

    Beiträge:
    32
    Ort:
    м. Дніпро
    На затворі номер не знайшов, а на телескопі є.
    В якому місці на затворі він повинен бути?
     
  13. Alex-Arthur

    Alex-Arthur Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    3
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    3
    Beiträge:
    762
    Ort:
    м. Київ
    Біля гака перезарядки.
     
    Belik62 gefällt das.
  14. Klemenz

    Klemenz Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    57
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    96
    Beiträge:
    2.908
    Ort:
    Харьков-Изюм
    новодел 1000 % воронение снято химическим путем єто видно по желтоватому налету, причем почему то прицельная планка и кнопка приемника магазина не тронули, вороненные. Еще одно серьезное отличие это крюк затвора, на оригинале он другой формы..
     
    LySS, fideleos und Belik62 gefällt das.
  15. Klemenz

    Klemenz Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    57
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    96
    Beiträge:
    2.908
    Ort:
    Харьков-Изюм
    вот фото оригинала МП38/40, как выглядят естественные потертости, изрядно повидавшего видов....
     

    Images:

    overzicht_62159-scaled.jpg
    overzicht_62160-scaled.jpg
    overzicht_62161-scaled.jpg
    overzicht_62162-scaled.jpg
    overzicht_62163-scaled.jpg
    overzicht_62164-scaled.jpg
    overzicht_62165-scaled.jpg
    overzicht_62166-scaled.jpg
    overzicht_62167-scaled.jpg
    overzicht_62168-scaled.jpg
    overzicht_62169-scaled.jpg
    overzicht_62170-scaled.jpg
    overzicht_62171-scaled.jpg
    overzicht_62172-scaled.jpg
    overzicht_62173-scaled.jpg
    overzicht_62174-scaled.jpg
    overzicht_62175-scaled.jpg
    overzicht_62176-scaled.jpg
    overzicht_62177-scaled.jpg
    overzicht_62178-scaled.jpg
    overzicht_62179-scaled.jpg
    overzicht_62180-scaled.jpg
    overzicht_62181-scaled.jpg
    overzicht_62182-scaled.jpg
    overzicht_62183-scaled.jpg
    overzicht_62184-scaled.jpg
    overzicht_62185-scaled.jpg
    overzicht_62186-scaled.jpg
    overzicht_62187-scaled.jpg
    overzicht_62188-scaled.jpg
  16. Belik62

    Belik62 Oberschütze

    Beiträge:
    32
    Ort:
    м. Дніпро
    Сорри! Сегодня утром при солнечном свете всё-таки удалось заглянуть в ствол. Есть нарезка. Удалось сделать несколько фоток.
     
  17. Belik62

    Belik62 Oberschütze

    Beiträge:
    32
    Ort:
    м. Дніпро
    11
     

    Images:

    IMG_20230908_081637.jpg
    IMG_20230908_081800_1.jpg
    IMG_20230908_081822_1.jpg
    IMG_20230908_083417.jpg
    IMG_20230908_083606.jpg
    IMG_20230908_083806.jpg
    IMG_20230908_084021.jpg
    Zuletzt von einem Moderator bearbeitet: 8. Sep. 2023
  18. Belik62

    Belik62 Oberschütze

    Beiträge:
    32
    Ort:
    м. Дніпро
    Ствол не вынимается. Я так понимаю, что ствольная коробка просверлена вместе со стволом, вставлен штифт и приварен к стволу.
     
  19. Belik62

    Belik62 Oberschütze

    Beiträge:
    32
    Ort:
    м. Дніпро
    3
     

    Images:

    IMG_20230908_084021.jpg
    Zuletzt von einem Moderator bearbeitet: 8. Sep. 2023
  20. A10A

    A10A General-leutnant

    ...видите лИ - никто и никогдА не будет "заморАчиваться" высверливанием нарезов внутри ствола. просто прорЕжут/профрезеруют паз, щель...
    То же касАется правильного нарезАния ствола с послЕдующей деактивацией оного !!!
    а теперь думайте - что там у Вас такое ?

    З.Ы. то, что на фото, это НЕ НАРЕЗЫ МП-38 (ИМХО)...
    :);):beer:
     
    Габелла 99 und Alex Richter gefällt das.
  21. салабон 36

    салабон 36 Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Beiträge:
    461
    Ort:
    Украина
    ну не скажите, УОС заморачивался, изделия мосина три штуки видел с явно удаленными нарезами (ствол расточен до примерно 9 мм)
    кулемет ЗБ 27-30, та же история со стволом. кулемет Максим, СА 24-27. ППШ-41
    все с расточеными стволами, явно же в заводских условиях.
    при этом и пропил ствола фрезой тоже сделан, ровный заводской. где прям вместе с патронником.
    и при этом шпильки через отверстия в патронниках тоже стоят.

    так шо заводы с их станочным парком могут и заморочится.
     
  22. A10A

    A10A General-leutnant

    ...А Ви не допускАєте такої думки, що на УОС воно ВЖЕ потрапило розтОчене...
    І ще питання - Як Ви уявляєте процес знищення нарізів у (скажімо) мосіна 91/30
    а головнЕ - ЧИМ ?
    :);):beer:
     
    Zuletzt bearbeitet: 8. Sep. 2023
  23. Alex Richter

    Alex Richter Старший санитар-модератор

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    136
    Лоты
      на продаже:
    7
      проданные:
    251
    Beiträge:
    20.087
    Ort:
    Украї́на
    А кто может показать хоть один официальный ММГ МР-38?
     
    odinn, Belik62 und A10A gefällt das.
  24. салабон 36

    салабон 36 Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Beiträge:
    461
    Ort:
    Украина
    рассточеное попало на УОС? да не исключаю.
    но блин, и максим и зб и мосина?
    пускай год так 10-12 деактивации ( вот завтра поеду сравнивать копию МР, заодно и доки по годам на эти расточеные ммг гляну)
    а как нарезы у мосина убить? да шо на заводах уос станков и инструмента нету?
    думаю не так и сложно на самом деле.
    эт не в гараже дрелькой да турбинкой без тисков порпаться:p
     
  25. A10A

    A10A General-leutnant

    ...Та просто Вы не представлЯете, о чём пытаетесь рассуждать...:smile_12:
    (я - про чисто технический/технологический момент) ИМХО
    :):cool:
    :beer:
     
  26. салабон 36

    салабон 36 Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Beiträge:
    461
    Ort:
    Украина
    ну технологический момент? нет ну есть развертки всякие ( я правда не токарь, но иногда пользуем в авторемонте)
    тут не скажу прям точно.
    но блин, факт остается фактом, 4 экземпляра, при чем довольно массового оружия, в виде ММГ все с расточеными стволами (убраны нарезы)
    ладно макс, ппш и са всякие вполне технически-технологически возможно и легко а обычным токарным станком.
    зб сложнее вроде, мосина тоже надо подумать.
    я то че:rolleyes:, я ничо, все вопросы к заводским деактиваторам.
    может под УОСом скрывается Нежин, а те резали очень безбожно и жестоко (одни ток серьги ПМов с куском ствола чего стоили.
    не знаю шо и сказать на самом деле.
    хотя опять же по мосинкам, куча их же есть экс-снайпера. (ото кстати без нарезов именно она)
    нафига дюрдочки заваривать то в раме и на дерево ремвставку ставить?
    нам деактиваторов от завода не понять:beer: