Мина тм-??

Dieses Thema im Forum "ВНП" wurde erstellt von 1shion1, 14. Apr. 2019.

?

Что это за мина?

  1. 1-тм-35

    0 Stimme(n)
    0,0%
  2. 2-тм-38

    100,0%
  3. 3-экспериментальная.

    0 Stimme(n)
    0,0%
Status des Themas:
Es sind keine weiteren Antworten möglich.
  1. 1shion1

    1shion1 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    31
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    60
    Beiträge:
    1.780
    Ort:
    Украина
    Здравствуйте,прошу Вас принять участие в голосовании.Интересно Ваше мнение по этой мине.
     

    Images:

    DSCF4530 (Копировать).JPG
    DSCF4531 (Копировать).JPG
    DSCF4532 (Копировать).JPG
    DSCF4533 (Копировать).JPG
    DSCF4534 (Копировать).JPG
    DSCF4535 (Копировать).JPG
    DSCF4536 (Копировать).JPG
    DSCF4537 (Копировать).JPG
    DSCF4538 (Копировать).JPG
    DSCF4539 (Копировать).JPG
  2. Интересные лоты

    1. Два підривники ANZ29 та один підривник Z.Z.42 На всіх трьох присутні клейма На бакеліті підривника Z...
      150 грн.
    2. ММГ мины к Австро-Венгерскому 7.5cm Minenwerfer M.17 Kolben
      3800 грн.
    3. ММГ підривника по першій світовій війні.
      50 грн.
    4. ММГ німецького підривника
      40 грн.
    5. Первая русская ударная трубка: материал - латунь. вес - 220 гр. h - 5.5 см состояние - по фото, бодр...
      630 грн.
  3. A10A

    A10A General-leutnant

    ...на ней напИсано,
    какой смЫсл в голосовАлке ??
    "наше мнЕние" измЕнит суть предмета ???
     
    иван777444333 gefällt das.
  4. 1shion1

    1shion1 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    31
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    60
    Beiträge:
    1.780
    Ort:
    Украина
    Просто мнения разделились...да и на ней нет названия.Интересно мнение всех форумчан,вот и выставил на голосование
     
  5. Дервиш

    Дервиш General-major

    Beiträge:
    5.428
    Ort:
    .
    Если следовать Вашей логике (штамп "38" на крышке)...
    ....то вон сколько мин в РККА было - от "ТМ-38" до "ТМ-42". ИМХО - ТМ-35 с корпусом изначально под 2,6 кг ВВ (такой же вес ВВ у Т-4). Такой вес ВВ для ТМ-35 указан в "Описании противотанковой мины ТМ-35. Москва. 1936". Этим и вызвано смещение "болта" датчика цели к центру. Некий переходный вариант от ТМ-35 с 2,6 кг ВВ внутри корпуса к ТМ-35 с 2,8 кг ВВ внутри корпуса.
     

    Images:

    ТМ-35_38.jpg
    ТМ-35_39.jpg
    ТМ-35_40.jpg
    ТМ-35_41.jpg
    ТМ-35_42.jpg
  6. Ivan.

    Ivan. Leutnant

    Beiträge:
    2.690
    Ort:
    Україна
    А почему это не ТМ-35Н?
    То, что не ТМ-35Г - это прекрасно видно.
     
  7. Ivan.

    Ivan. Leutnant

    Beiträge:
    2.690
    Ort:
    Україна
    Покажите мне пожалуйста найденные ТМ-35, у которых есть надпись ТМ-35 :)
    Я, например, хочу сказать, что это ТМ-35Н, но не ТМ-35Г. Что скажете на это? Может быть расскажите всем форумчанам какая мина есть ТМ-35Н и какая есть ТМ-35Г?
     
    Дервиш gefällt das.
  8. 1shion1

    1shion1 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    31
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    60
    Beiträge:
    1.780
    Ort:
    Украина
    Я именно это и имел ввиду,что на их нет названия...Есть только клейма "КШ","ДРМ" и "КП"(которые до сего не встречались).Что означают эти буквы ни кто точно сказать не может.
     
  9. Ivan.

    Ivan. Leutnant

    Beiträge:
    2.690
    Ort:
    Україна
    Так впишите ещё больше названий в "опрос", чтобы получить ещё более "авторитетное" мнение. ТМ-35Г не надо, а ТМ-35Н вполне можно.

    КШ - Красный штамповщик
     
  10. 1shion1

    1shion1 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    31
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    60
    Beiträge:
    1.780
    Ort:
    Украина
    Замерял размеры,интересно какой тип ВВ мог там уместится?В одном из корпусов была почти струхлая волнообразная бумага.
     

    Images:

    IMG_20190414_135811 (Копировать).jpg
    IMG_20190414_140545 (Копировать).jpg
  11. 1shion1

    1shion1 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    31
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    60
    Beiträge:
    1.780
    Ort:
    Украина
    И какой смысл во всех этих приставках к тм-35?...А "КП"-наверное красный партизан?
     
  12. Чёрный Швед

    Чёрный Швед Правый Сектор

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    7
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    никакого. вас тролят:)
    буквы - это завод производитель, цифры - год.
    так вот кто обьяснит как в 38г может быть произведён самый ранний вариант мины, типа 2.6 кг? из какой жопы они этот чертёж вытащили, в 38 году, когда вовсю производились 2.8?
    кстати с разрешения автора выложить бы фотки на тризне, э? пускай поумничают...
     
    1shion1 gefällt das.
  13. Ivan.

    Ivan. Leutnant

    Beiträge:
    2.690
    Ort:
    Україна
    Стоять бояться!
    Ни малейшего троллинга! ТМ-35Г выставлена на стенде в музее инженерных войск в Петрограде, а на ТМ-35Н есть индекс ГРАУ!!!
     
  14. Ivan.

    Ivan. Leutnant

    Beiträge:
    2.690
    Ort:
    Україна
    В ТМ-35Г Г вроде как обозначает "герметичная", так как в ней боковая крышка (для установки взрывателя и заряда ВВ) на петлях и это обеспечвает как бы герметичность внутренней полости корпуса.
    А про ТМ-35Н ничего не известно, кроме индекса ГРАУ.
     
  15. 1shion1

    1shion1 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    31
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    60
    Beiträge:
    1.780
    Ort:
    Украина
    Ну а если по теме,какой завод мог быть зашифрован бод буквами "КП"?И почему не встречаются мины с такими буквами до 38 года и после его?
     
  16. 1shion1

    1shion1 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    31
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    60
    Beiträge:
    1.780
    Ort:
    Украина
    Если можно выставте и ссылку сбросьте пожалуйста.
     
  17. Ivan.

    Ivan. Leutnant

    Beiträge:
    2.690
    Ort:
    Україна
    Любой и где угодно! КШ размещался по-моему в Ленинграде.

    Мне бы вашу уверенность и познания, до какого года, что и где встречалось. Не перевелись ещё умы!
     
  18. 1shion1

    1shion1 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    31
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    60
    Beiträge:
    1.780
    Ort:
    Украина
  19. 1shion1

    1shion1 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    31
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    60
    Beiträge:
    1.780
    Ort:
    Украина
    Как Вы считаете,может ли это быть учебной миной Симонова,в которой вместо ВВ использовалась дымовая шашка?Какой был размер этой шашки?Может именно этим вызвано смещение корпуса детонатора?...Цитата из стати:"Помимо боевого варианта мины Н.Н. Симонов предлагал изготавливать и учебный. От противотанкового такое изделие отличалось внутренними деталями. Так, учебная мина не должна была оснащаться взрывчатым веществом. Вместо него в задней части корпуса (позади взрывателя) предлагалось поместить дымовую шашку. Таким образом, при нажатии на датчик цели учебная мина должна была сигнализировать о срабатывании дымом. Симонов предложил два варианта учебной мины. Один из них имел стандартный взрыватель УВ с рычагом, заимствованный у боевой Т-4. Второй планировалось оснащать электрической системой воспламенения дымовой шашки и контактами под штоком датчика цели, заменявшими рычаг и взрыватель."...К стати место находки этих мин вблизи воинской учебной части,сформированной еще в 1940 году.
     
    Кроммвель gefällt das.
  20. 1shion1

    1shion1 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    31
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    60
    Beiträge:
    1.780
    Ort:
    Украина
    Интересная цитата из интернета: Любопытна в этом плане статья Н.Симонова в журнале "Военно-инженерное дело и связь" за 1931 год (журнал отыскал молодой, но весьма перспективный военный историк И.Кочин из Харькова), описывающая конструкцию и порядок изготовления в войсках учебного варианта этой мины. Может это был прототип этой мины?...p.s.Жаль что этот перспективный историк не посетил эту тему,он бы точно разложил все по полочкам :).
     
  21. 1shion1

    1shion1 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    31
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    60
    Beiträge:
    1.780
    Ort:
    Украина
    А там что,на стенде такие же мины как эта?
     
  22. 1shion1

    1shion1 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    31
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    60
    Beiträge:
    1.780
    Ort:
    Украина
    А может все таки тм-38...Ведь в 1938 году могли выпустить небольшую учебную партию мин,которую и приняли некоторые источники за тм-38,так как "на ней были вытеснены цифры 38,и она имела некоторые отличия внешнего вида от тм-35".
     
    Zuletzt bearbeitet: 16. Apr. 2019
  23. Ivan.

    Ivan. Leutnant

    Beiträge:
    2.690
    Ort:
    Україна
    Ввиду того, что тема переходит в раздел "переливание из пустого в порожнее" по причине того, что автор темы не читает того, что пишут люди в теме, то я скажу следующее.
    1) Продолжайте дальше слушать "специалистов", оперирующих как достоверными и авторитетными источниками-статьями, в которых пишется, что "Противотанковая мина Т-4 была принята на вооружение в 1932 году. Тогда же была изготовлена сравнительно небольшая партия мин, отправленная в войска для освоения. Полноценное серийное производство не начиналось. Изготовленные боеприпасы использовались в учебных целях и, по-видимому, ни разу не применялись в ходе боевых действий."
    Ага, и это при том, что и Т-4 и Т-4с до сих пор находят и они отнюдь не являются редкими в коллекциях (пусть и разной степени сохранности), и это при том, что Т-4 есть в документах об имуществе частей ещё за осень 1941 года.
    2) "Тем не менее, имеются сведения о возобновлении производства мин Т-4 или боеприпасов схожей конструкции в самом начале Великой Отечественной войны. Остатки мин, похожих на Т-4, время от времени находят в ходе поисковых работ на месте боев 1941 года."
    В этом абзаце шикарно всё и я искренне улыбаюсь!
    3) "Помимо боевого варианта мины Н.Н. Симонов предлагал изготавливать и учебный...Один из них имел стандартный взрыватель УВ с рычагом, заимствованный у боевой Т-4. Второй планировалось оснащать электрической системой воспламенения дымовой шашки и контактами под штоком датчика цели, заменявшими рычаг и взрыватель."
    И это при том, что по имеющимся источникам достоверно можно предложить наличие четырёх вариантов учебной мины Т-4 и Т-4с. Это те, которые сигнализируют о срабатывании звуковым сигналом и вспышкой пламени (небольшой). Какие из них изготовлялись - это уже другой вопрос.
    4) "Один из них имел стандартный взрыватель УВ с рычагом, заимствованный у боевой Т-4. Второй планировалось оснащать электрической системой воспламенения дымовой шашки и контактами под штоком датчика цели, заменявшими рычаг и взрыватель."
    А как же ЕЗ-1?!
    5) Рас не захотели искать фотографию мины ТМ-35Г, то вот она на фото (см. ниже).
    Фотографии неизвестной версии ТМ-35 я себе сохранил, как думаю и другие люди, а обойдусь и без экземпляра. Так как перспектив дальнейшего продуктивного диалога не вижу, то за сим откланиваюсь:smile_18:
     

    Images:

    P1015847.JPG
  24. 1shion1

    1shion1 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    31
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    60
    Beiträge:
    1.780
    Ort:
    Украина
    1-На минах т-4 стоит год изготовления 1941?
    2-мин т-4 с таким же металлическим корпусом и крышкой?
    3-Это мина 1938 года,а не ранние т-4.
    4-Зачем устарелый вариант,если были новые разработки?
    5-Непонятно зачем Вы приводили в примет тм-35г?Ведь она ни имеет сходств с этой миной.
    Какой может быть продуктивный разговор,когда Вы предвзято относитесь ко мне,учитывая наш давнишний спор.
     
  25. 1shion1

    1shion1 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    31
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    60
    Beiträge:
    1.780
    Ort:
    Украина
    И вообще мы бодаемся из-за какой то фигни,у некоторых людей намного большие проблемы.Прочитайте личку.
     
Status des Themas:
Es sind keine weiteren Antworten möglich.