Лагерь НКВД

Dieses Thema im Forum "Знахідки" wurde erstellt von Actek, 4. Okt. 2011.

  1. magadan

    magadan Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    10
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    18
    Beiträge:
    759
    Ort:
    донецкая обл
    как то не сходится . если МУ- машзавод ульяновск , а 3 - клеймо завода с 42г.
    ведь с 28 г завод уже не ульяновский , а володарского.
    если в 42г ставили "ульяновск", тогда можно предположить что и в 25-27гг могли поставить "3". тогда это лагерная пломба до военного периода- начала советского периода лагеря.
    ну или МУ- может означать что то другое, и пломба все таки 42г. например -"мастер упаковки".
     
    Schanz gefällt das.
  2. Интересные лоты

    1. Коп як на фото. Не рухається.
      150 грн.
    2. 320 грн.
    3. Неплохой сохран метал крепкий
      100 грн.
    4. 150 грн.
    5. Больше фото и описания, здесь. https://reibert.info/threads/mg08-15-na-ocinku.1528623/ Доп фото на д...
      850000 грн.
  3. Schanz

    Schanz Oberst

    Beiträge:
    3.951
    Ort:
    Украина
    :rolleyes: Мне видится, что всё дело заключается в этой "тройке" на пломбе.
    "3" - номер Ульяновского завода, который официально стал обозначаться на патронной продукции именно с 1942 г.
    Обозначение "М У" на обороте, это кодированное "Машиностроительный Ульяновский".
    Там вообще интересная история получилась! Аж до 2002 года этот завод так и назывался МЗ" им. Володарского (машиносторительный), но затем, после прохождения процедуры банкротства, ему присвоили официальное название : ОАО "УПЗ" (Ульяновский патронный з-д).
    http://stanki-katalog.ru/st_uzv.htm
     
    magadan gefällt das.
  4. Schanz

    Schanz Oberst

    Beiträge:
    3.951
    Ort:
    Украина
    Доброго вечера!:beer:
    Карантин - мероприятие не из лучших, но это хорошее время на разборку прежних находок и их реставрацию.
    Вот такая штука - похоже, это деталь "уха" от наушников (рядом стандартная канцелярская скрепка для размера). Имеется клеймо :confused: завода, и буквы МБ - может кому что-то известно по этим обозначениям:
    64-1.jpg 64-2.jpg 64.jpg
     
    Евгеньевич und magadan gefällt das.
  5. Schanz

    Schanz Oberst

    Beiträge:
    3.951
    Ort:
    Украина
    Донце от сигнального патрона РККА, производства 1933 г. Производитель - Объединение "ПТВ", Московский завод №5.
    :rolleyes: Возможно, это был сигал "зелёного цвета" - на капсюле и вокруг него остались следы зелёной краски:
    63.jpg 63-1.jpg

    В 1935 г. и позднее, такую продукцию освоил московский завод №58, почти на всех последующих "сигналках" можно увидеть его клеймо - "58":
    3.jpg 1.jpg
    В 1935 г. дизайн донышек был самый необычный (фото 2). Не исключено, что их могли использовать на досуге для игры в "шашки". Оставалось только шахматно-шашечную доску нарисовать:D
     
    Zuletzt bearbeitet: 18. Apr. 2020
  6. magadan

    magadan Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    10
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    18
    Beiträge:
    759
    Ort:
    донецкая обл
    интересная подборка
     
    Schanz gefällt das.
  7. Schanz

    Schanz Oberst

    Beiträge:
    3.951
    Ort:
    Украина
    А то вот такие бывают, на первый взгляд, непонятности.
    Странные останки охотничьей гильзы 32-го калибра, производства Московского Дроболитейного и Патронного Завода.
    67-8.jpg 67-1.jpg 67.jpg 67-5.jpg
    Оказывается, ничего странного. Опытные люди подсказали https://reibert.info/threads/neshtatnye-otstrely-vsjakie-friki.53418/page-22#post-13202010 , что эта находка, скорее всего, была самодельным наконечником деревянного шомпола для охотничьего ДУЛЬНОЗАРЯДНОГО ружья от 20-го калибра и вЫше (примерно - конца ХIX-го века).
    Дно и ребро ранта этой гильзы сильно побиты и стёрты, так что, эта версия очень вероятна.
     
    Zuletzt bearbeitet: 18. Apr. 2020
    magadan gefällt das.
  8. Schanz

    Schanz Oberst

    Beiträge:
    3.951
    Ort:
    Украина
    Как оказалось, Московский дроболитейный патронный завод имеет самое прямое отношение к вышеупомянутому заводу №58, на котором с 1935 г. стали массово выпускать сигнальные патроны для ракетниц:
    "... 28 марта 1931 года по ходатайству Президиума Моссовета этому заводу присваивается имя Климента Ворошилова, и присваивается новая кодировка (Завод №58)...".

    https://patronen.su/index.php?topic=1481.0
     
    magadan gefällt das.
  9. Schanz

    Schanz Oberst

    Beiträge:
    3.951
    Ort:
    Украина
    Христос Воскрес!! Всех камрадов с Праздником Святой Пасхи!
    Здоровья, Удачи и Оптимизма!!!:beer::beer::beer:
     
  10. Schanz

    Schanz Oberst

    Beiträge:
    3.951
    Ort:
    Украина
    Добрый вечер!

    Макет мосинского патрона, который когда-то был экспонатом на учебном стенде наглядных пособий в лагере.
    Подозреваю, что сделан он был кем-то их солдатских умельцев в самом лагере. Логика такова - гильза луганского завода 1929 г. А пуля вставлена - явно из более "поздних", биметаллических ( в 1929 г. оболочки пуль были ещё из "белого" мельхиора).

    Макет делали из случайно попавшихся под руку гильзы 1929 г, со старым сферическим донцем, и "тяжелой"пули Д-30 нового образца (вблизи очень хорошо видно, что у пули донышко именно как у Д-30).
    К тому же, у этого макета была интересная дальнейшая судьба. Стенд, на котором он был прикреплен, был наверняка деревянным, и в войну подгорел в пожаре - в гильзе сохранился подтёк расплавившегося в огне свинца:
    68.jpg 68-1.jpg
    Причем, учебный стенд горел, находясь уже в горизонтальном положении, попросту - валяясь на полу, судя по положению застывших остатков свинца.
     
    tms, A10A, magadan und einer weiteren Person gefällt das.
  11. magadan

    magadan Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    10
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    18
    Beiträge:
    759
    Ort:
    донецкая обл
    супер находка , как для истории лагеря
     
    Schanz gefällt das.
  12. Schanz

    Schanz Oberst

    Beiträge:
    3.951
    Ort:
    Украина
    Да, а ведь наверняка этот макет был на том стенде не один. Найти бы весь стенд!!
    Но стенд сгорел, а макеты растянуло плугами на разную глубину при перепашке местности...:(
    Не думаю, что их кто-то подобрал до этого на пожарище, т.к. вряд ли такие вещи были интересны детворе в послевоенные годы, когда вокруг валялось масса всякого-разного боевого - целого и не подгоревшего.
     
    Zuletzt bearbeitet: 24. Apr. 2020
    magadan gefällt das.
  13. Schanz

    Schanz Oberst

    Beiträge:
    3.951
    Ort:
    Украина
    Добрый вечер!

    Учебный патрон, похоже, что и он из разряда самодельных. Необычный "кикс" на кончике пули :rolleyes:. Кончик не обточен, а отштампован. Да и сама пуля - закреплена в дульце при помощи какого-то припоя.
     

    Images:

    71-2.jpg
    71-1.jpg
    71.jpg
    71-5.jpg
    71-3.jpg
    magadan und tms gefällt das.
  14. Евгеньевич

    Евгеньевич Feldwebel

    Beiträge:
    231
    Ort:
    Украина
    IMG_20200425_185050.jpg IMG-20200425-WA0011.jpeg IMG-20200425-WA0019.jpeg
     

    Images:

    IMG-20200425-WA0021.jpeg
    Schanz und magadan gefällt das.
  15. Евгеньевич

    Евгеньевич Feldwebel

    Beiträge:
    231
    Ort:
    Украина
    Доброго времени суток всем ! Такие находки всплыли в вашем районе.
     
    magadan gefällt das.
  16. Евгеньевич

    Евгеньевич Feldwebel

    Beiträge:
    231
    Ort:
    Украина
  17. Schanz

    Schanz Oberst

    Beiträge:
    3.951
    Ort:
    Украина
    Добрый вечер!
    :beer: Так это ещё одно дополнение к подборке лошадиных бирок, с написанной на ней кличкой. Вроде латунь?
    Примечательно наличие грамматической ошибки в слове "Звёздочка". На некоторых таких бирках ошибки случаются...
    1920-30-е годы, тогда ещё далеко не у всех призывников в РККА было среднее образование.
    Ну, а каска, уже конечно, сражена коррозией :(:(. Её не убила война, но добила ржавчина. Жаль, но песок очень жесток к железу, особенно тонкому:(

    И ещё там у Вас одна находка, похожая на пешню :rolleyes:... Может это из более ранних времён находка? Какие будут мнения?
     
    magadan und Евгеньевич gefällt das.
  18. Евгеньевич

    Евгеньевич Feldwebel

    Beiträge:
    231
    Ort:
    Украина
    Здравствуйте! Не знаю мне один камрад сказал что тесало.
     
    Schanz gefällt das.
  19. Евгеньевич

    Евгеньевич Feldwebel

    Beiträge:
    231
    Ort:
    Украина
    Да, бирка латунная.
     
  20. Schanz

    Schanz Oberst

    Beiträge:
    3.951
    Ort:
    Украина
    Доброго вечера!
    Интересно, какого оно периода времени - первая половина 20 века, или намного раньше:rolleyes:.
    Латунные бирки намного реже попадаются, чаще встречались алюминиевые. Но ещё реже - цинковые, вырезанные из цинковых патр.ящиков.
    Хотя, казалось бы - ящиков в лагере было в изобилии. И из них тоже много всяких поделок солдаты вырезали.
     
    Евгеньевич gefällt das.
  21. magadan

    magadan Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    10
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    18
    Beiträge:
    759
    Ort:
    донецкая обл
    смешно было про пешню.
    ваш камрад имел наверно ввиду тесло-мотыжку. среди камрадов распространенное название - хазарская мотыжка. примерно 10 век , а не 20-й.
    но возможно ваш предмет и втульчатый топорик- это еще раньше. погуглите- сравните свой предмет с фотками из нета.
     
    Schanz und Евгеньевич gefällt das.
  22. magadan

    magadan Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    10
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    18
    Beiträge:
    759
    Ort:
    донецкая обл
    каска хоть целая ?
     
  23. magadan

    magadan Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    10
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    18
    Beiträge:
    759
    Ort:
    донецкая обл
    дык , люди то малограмные были.
    хороший экспонат для нашей виртуальной коллекции
     
    Schanz gefällt das.
  24. Евгеньевич

    Евгеньевич Feldwebel

    Beiträge:
    231
    Ort:
    Украина
    Нет к сожалению , убитая повесил её на сук .
     
    magadan gefällt das.
  25. Евгеньевич

    Евгеньевич Feldwebel

    Beiträge:
    231
    Ort:
    Украина
    IMG_20200428_083535.jpg
     

    Images:

    IMG_20200428_083549.jpg
    magadan und Schanz gefällt das.
  26. Евгеньевич

    Евгеньевич Feldwebel

    Beiträge:
    231
    Ort:
    Украина

    Images:

    IMG_20200428_083711.jpg
    IMG_20200428_083732.jpg
    magadan gefällt das.