KelTec SUB2000 9x21

Dieses Thema im Forum "Вогнепальна зброя та боєприпаси" wurde erstellt von amitnik, 8. Nov. 2019.

  1. Стрелок1

    Стрелок1 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    3
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    5
    Beiträge:
    1.198
    Ort:
    Одесса-Мама
    Вот что поможет.

     
  2. Интересные лоты

    1. (в наличии 47 шт.)
      Технічні характеристики магазину: · Підходить на автомат АК-74 та його модифікацій (РПК 74/74-м,...
      850 грн.
    2. 5499 грн.
    3. (в наличии 93 шт.)
      Магазин 5,56 х 45 мм на 30 набоїв (з вікном) ◾️ Корпус виготовлений із удароміцного полімеру ◾️ Пру...
      750 грн.
    4. Продаю ложе фірми MDT під гвинтівку Savage 110 338 Lapua MAG Ложа БВ. Але в чудовому стані (можливі...
      16500 грн.
    5. (в наличии 97 шт.)
      Технічні характеристики магазину: Корпус виготовлений із поліаміду (PA6 70%) та скловолокна (PA66 3...
      500 грн.
  3. Yuber

    Yuber Leutnant

    Beiträge:
    6.290
    Ort:
    г.Днепр
    Да Б*г с ними, с этими, может и реклама, конечно, спорить не стану, есть ведь и другие экспансивные пули в калибре 9х19/21! Не верю, что все они шлак, и их просто впаривают добродушным лохам-американцам, имеющим колоссальное поле выбора, алчные капиталисты!:D
     
    Ivan Drago gefällt das.
  4. F_R_A_G

    F_R_A_G Hauptmann

    Beiträge:
    2.267
    Ort:
    UA
    Собственно, наверное, так и есть - на сегодня такие пули оптимум, чтобы выжать максимум эффективности из калибра - расшириться, чтобы получить контролируемое рекомендуемое по результатам исследований ФБР заглубление в 14 дюймов и передать всю энергию цели, а не стене за ней.
     
    HBG und Ivan Drago gefällt das.
  5. F_R_A_G

    F_R_A_G Hauptmann

    Beiträge:
    2.267
    Ort:
    UA
    Никто и не говорил, что все они шлак. Конструкция хороших пуль обеспечивает оптимальное заглубление и передачу цели всей энергии. Просто они, выжимая максимум из калибра, чуда сделать не способны. И все физические ограничения пистолетных калибров остаются с ними.
     
    HBG, Ivan Drago und Yuber gefällt das.
  6. citrus_2020

    citrus_2020 Obergefreiter

    Beiträge:
    81
    Ort:
    UA
    А в чем смысл "penetration up to 18 inches is preferable", это ж 46 см? Если не берем особо крупных особей, то это навылет. Даже 14 дюймов (36 см) среднего человека пройдет навылет.
     
  7. Yuber

    Yuber Leutnant

    Beiträge:
    6.290
    Ort:
    г.Днепр
    Тот же вопрос!
     
  8. F_R_A_G

    F_R_A_G Hauptmann

    Beiträge:
    2.267
    Ort:
    UA
    Это от того, что в реальных тканях трассы выходят сильно короче.
     
    HBG, Ivan Drago und Yuber gefällt das.
  9. Может считали "с пят до рыла ..." ? :)
     
    Ivan Drago und Р а д і с т gefällt das.
  10. citrus_2020

    citrus_2020 Obergefreiter

    Beiträge:
    81
    Ort:
    UA
    типа с учетом одежды, пачек денег по карманам и ребер?)))
     
    HBG, Ivan Drago und F_R_A_G gefällt das.
  11. F_R_A_G

    F_R_A_G Hauptmann

    Beiträge:
    2.267
    Ort:
    UA
    Это потому, что кости, руки и одежда, сильно уменьшают глубину по сравнению с гелем. ФБР заявляет, что 14 дюймов геля соответствуют от 3 до 5 дюймов у людей раневого канала в реальной ситуации. Можно представить, какой эффект в реальности от тех рип - обширная поверхностная гематома, куча заноз в подкожных тканях и нечто по эффективности подобное картечине по центру. Плохой сценарий.
     
    HBG, Unnamed Player, Ivan Drago und 3 anderen gefällt das.
  12. Unnamed Player

    Unnamed Player General-major

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    34
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    55
    Beiträge:
    8.729
    Ort:
    Украина
    Меня бы такое угощение очень разозлило.
     
    Ivan Drago, HBG und F_R_A_G gefällt das.
  13. Ivan Drago

    Ivan Drago Oberfeldwebel

    Beiträge:
    586
    Ort:
    Украина
    Кроме всего прочего идут по уменьшению веса пули до 115 грейн и ниже и по повышению навески - то есть это уже не стандартный патрон, а патрон с повышенным давлением по стандартам +P или +P+. Отсюда и красивые видео по работе экспансивных пуль - там больше 500Дж. Но не всякое оружие под 9x19/9x21 способно выдержать повышенное давление в стволе при выстреле.

    ekspansiv-2.jpg
     
    Yuber und F_R_A_G gefällt das.
  14. Yuber

    Yuber Leutnant

    Beiträge:
    6.290
    Ort:
    г.Днепр
    Вторая слева в нижнем ряду Федерал Премиум эйчсити 124грейна стандарт неплохо тоже так раскрылась!
     
    Ivan Drago gefällt das.
  15. Ivan Drago

    Ivan Drago Oberfeldwebel

    Beiträge:
    586
    Ort:
    Украина
    Раскрылась-то неплохо - вопрос глубины проникновения открыт.
     
    Yuber gefällt das.
  16. Godless

    Godless Obergefreiter

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Beiträge:
    150
    Ort:
    м. Київ
    Ivan Drago gefällt das.
  17. Ivan Drago

    Ivan Drago Oberfeldwebel

    Beiträge:
    586
    Ort:
    Украина
    Ввиду доступности и дешевизны патронов 9x21 - собственно ТТ под 9x21 разумное решение.
     
    Yuber und Godless gefällt das.
  18. Godless

    Godless Obergefreiter

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Beiträge:
    150
    Ort:
    м. Київ
    Так. Тим більше як свідчить досвід атоматика ТТ без проблем працює на набоях 9х19. Тому напевно і з набоєм 9х21 не виникне проблем.
     
    Yuber und Ivan Drago gefällt das.
  19. Yuber

    Yuber Leutnant

    Beiträge:
    6.290
    Ort:
    г.Днепр
    Но разве патрон 9х21 не мощнее 7.62х25?
     
  20. Ivan Drago

    Ivan Drago Oberfeldwebel

    Beiträge:
    586
    Ort:
    Украина
    500Дж и там и там.
     
    Yuber gefällt das.
  21. Godless

    Godless Obergefreiter

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Beiträge:
    150
    Ort:
    м. Київ
    Zuletzt bearbeitet: 20. Sep. 2020
  22. Ivan Drago

    Ivan Drago Oberfeldwebel

    Beiträge:
    586
    Ort:
    Украина
    Пистолет ТТ на стандартной FMJ больше 430м/с не стоит разгонять - нет там запаса прочности. Так что реально 500Дж. Да по ППШ там другой расклад можно больше. В начале 90-х завозили югославские патроны 7,62x25 они мощнее - были на ТТ поломки от них.
     
  23. F_R_A_G

    F_R_A_G Hauptmann

    Beiträge:
    2.267
    Ort:
    UA
    Те, что мощнее - они для ПП. ТТ на них быстро карачун ловит. Я с таких стрелял из чз52 - шар огня с баскетбольный мяч и отдача жестка.
     
  24. Godless

    Godless Obergefreiter

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Beiträge:
    150
    Ort:
    м. Київ
    У ТТ взагалі навіть і ресурс невеликий.
     
    Ivan Drago, F_R_A_G und Yuber gefällt das.
  25. Godless

    Godless Obergefreiter

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Beiträge:
    150
    Ort:
    м. Київ
    Так. Посилені набої не витиримує і CZ 52. Це стара історія. У фінів виходили з ладу Lahti L-35 коли вони використовували у них посилені 9х19, призначені для Suomi KP/-31 і т.п. Створювати набої різної потужності при ідентичних зовнішніх розмірах - це взагалі невірна практика, принаймні щодо армійської зброї, хоча і розповсюджена.
     

    Images:

    CZ-52KB-RtSlideDamage.jpg
    CZ-52KB-TopView.jpg
    CZ-52KB-EjecPortDamage.jpg
  26. Yuber

    Yuber Leutnant

    Beiträge:
    6.290
    Ort:
    г.Днепр
    Цікаво, яким він буде на патроні 9х21?
     
    Ivan Drago gefällt das.