Ребяты, попались гильзы ШВАК с пометками о переоснащении или что-то вроде того. Что переоснащались гильзы среднего и крупного калибров я знаю, но что бы переоснащались гильзы ШВАК - полная неожиданность. К тому же гильзы были найдены, практически в "одной лопате". Стало быть не с самолёта, но тогда, что стреляло? Танков Т-60 в наших краях, вроде не было. Кто-то может пояснить, что это могло быть?
...Вы для начала покажите сами гильзы, потОм и поговорим... З.Ы. третья/справа - вообще видится как "осечка"...
Так не проблема!сейчас выложу. Что касается осечки, какая-то она странная! С выбитыми цифрами "3", "2"... буквами "Ш" и похоже "У"...
...обЫчные гильз ШВАК-а А Что не так ? это - технологические маркировки при производстве гильзы и сборке патрона... (я как-то давно задавал вопрос, так никто внЯтно и не ответил)
Доброго времени. По 41 году, частая картина дополнительных клейм. С 42 года, все приходит в привычный вид ,,завод-год,, - З повагою-
В данном случае можно предположить следующее. В 41 году завод №187 из Тулы эвакуировали и распределили группы изготовления продуктов между несколькими площадками других заводов. В частности, гильзовое производство - в Кемерово (Завод №606), а снарядное производство - в Новосибирск (Завод №179). Судя по тому, что "технологические отметки" нанесены после формирования основной донной маркировки гильзы (Завод-Год), они могут означать всё что угодно: партии, периоды, линии, смены, цеха, контролёров и т.д. Просто на месте написали понятную для себя бумажку-инструкцию для собственного понимания этих отметок и всё. Дальше внутреннего употребления именно на этом предприятии она (бумажка-инструкция) не распространилась... Опять же, неизвестно, где производилась окончательная сборка боеприпаса? Возили куда-то гильзы или привозили к гильзам снаряды и порох... Всё это вряд ли когда-то будет возможным выяснить, так как архивы таких "временных" действий на предприятиях по большей части зачастую давно уже утилизированы. Вот тут как раз про историю завода в указанный период: https://oboron-prom.ru/page,46,predpriyatiya-151-200.html
...представлЯется, что это - практика (ВСЕ так делали, им в в. - заводы) вот "параллель" из "смежной" ветки (хотя вроде, гильзочки - "наша" парафия...??) https://reibert.info/threads/gilza-57mm-zis-2.1168980/ З.Ы. ...я тут выставлял ШВАК-и 42 и 43 гг.
Так, понятно! Вопрос с дополнительными клеймами снят! Спасибо всем, кто откликнулся! Не так здесь обстоятельства находки этих гильз. - Лежали в "одной лопате". По характерным вмятинам - отстреляны из одного орудия. Как они оказались в "куче" на поле боя среди песчаных дюн? Вопрос, конечно, чисто ради любопытства, но мне как историку занимающемуся отработкой деталей этого боя, интересно найти на него ответ. Может, таки был у нас Т-60 и хлопцы танкисты высыпали отстрелянные гильзы кучей?
...неблагодарное это дело - искать не войне "логику" (имхо) партизаны, т-60, тумбовая установка, упавший (неудачно/удачно севший самолет Ил-2, пионеры (собравшие эти гильзы на цвет-мет. годе-то не здесь)... ...или варианты, которые пересекают как минимум два из вышеприведенных...
Да, я понимаю, вариантов тьма, но уж очень хотелось бы докопаться до истины! Вот, тумбовая установка - мне нравится! В нашем городе в то время был аэродром, на котором базировались И-153 и И-16. Были и Ил-2, но они отпадают. На сколько сложно было снять пушку с повреждённого И-16 и сделать её "сухопутной"? В 1941-м у нас было горячо! Немцы, в общем-то неожиданно атаковали Кременчуг с того направления. От туда их не ждали и войск в городе было "раз-два и обчёлся"! Высота с находкой от аэродрома была в 3-х км.
...видите ли - тут я кое в чем с Вами соглашусь. мне как-то тОже видится "тумбовая" ШВАК-20. (но немного с другой стороны...) З.Ы. ...на крайняк - партизаны (вроде - было фото на деревянном "лафете", давно очень...)
Я предоставил фото, как отступ от привычного использования ШВАК или ТНШ. На фото, видится установка ШВАК , скорее всего , обороны аэродрома, сделанная собственной ремонтной мастерской. А вот партизанской , не видел. - З повагою-
...думаецца, что это был таки бронепоезд/бронеплатформа (заводской/фабричной сборки)... на фото, конечно... гЫ, --- автамабИль !
Спасибо за подсказки! Аэродромный вариант самоделки, вполне, приемлем! Жаль, нигде в документах не упоминается. Впрочем, сейчас посмотрю один наградной лист. там хлопец из самодельной зенитной установки завалил Мессер. Может упоминается, что там была за установка? Увы... В наградном написано "пулемётная зенитная установка системы "Максим"". Партизаны исключаются. В тех краях их не было.
