Для лука.

Dieses Thema im Forum "Давнина" wurde erstellt von Nika 1977, 9. Juli 2019.

  1. skidbladnir

    skidbladnir Hauptmann

    Beiträge:
    3.305
    Ort:
    Worldwide
    Если-бы нанесение яда было таким способом, то неизбежно и постоянно лучник сам становился бы жертвой своих стрел, так как касание к наконечнику к нулю свести не удастся, плюс от внешнего трения в горите яд стирался бы полностью, ведь бронза не гигроскопична. По тем источникам, которые я встречал яд находился именно в тех углублениях - так и стрелок защищён от случайного касания поражающей части и яд защищён от трения в горите. А так - яд в углублении и не стирается об горит, опасность стать самому жертвой яда уменьшается в разы.
    Как именно наносили - думаю часть ядов была не полностью жидкой и её просто намазывали в углубление. Жидкими пропитывали древко.
    Кроме того - такая версия (отверстие для яда) находит неоднократно подтверждение в различных научных трудах.
     
    Baner777 und iks- gefällt das.
  2. Интересные лоты

    1. Секира ( алебарда) КР
      550 грн.
    2. Помиті водою
      1000 грн.
    3. Вага 1120 грам. Без тріщин. Без реставрації.
      3000 грн.
    4. копана блешня
      360 грн.
    5. Стан по фото
      100 грн.
  3. ДЯДЯ ПАША

    ДЯДЯ ПАША Oberleutnant

    Да о чем разговор?
    Наконечник на стреле. Стрела заряжена в лук. Осталось натянуть тетиву и произвести выстрел.
    В чем заключается опасность для стрелка перед выстрелом тернуть наконечником о гнилой кусок плоти?
    И летит эта стрела не сутки а несколько секунд.
    Обо что яд стирается?
     
  4. skidbladnir

    skidbladnir Hauptmann

    Beiträge:
    3.305
    Ort:
    Worldwide
    Яд стирается о стенки горита - стрелы в нём находятся, я же написал... Вы не читаете? В предыдущем сообщении написано.
    И прежде чем стрела будет заряжена "в лук" её сначала нужно достать и натянуть тетиву, а в это время можно зацепить себя или коснуться там где не надо. Тернуть перед выстрелом??? Вы думаете Скифы возили с собой "гнилой кусок плоти" и терли об него наконечник перед выстрелом!?!?!? Я в этой теме накидал кучу источников где описано что и как происходило - просто почитайте....
    И я повторюсь - моё мнение (отверстие для яда) находит неоднократно подтверждение в различных научных трудах.
     
    Baner777 gefällt das.
  5. ДЯДЯ ПАША

    ДЯДЯ ПАША Oberleutnant

    Такое впечатление, что не читаете Вы.
    Повторю
    Стрелу с наконечником из футляра уже извлекли. Зарядили ею лук.
    Перед выстрелом тирнули о гнилой кусок плоти. Прицелились и выстелили.
    Где и в чем заключается опасность для стрелка быть пораженным этим ядом с наконечника?
     
  6. iks-

    iks- Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    7
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    14
    Beiträge:
    429
    Ort:
    Сумська обл.
    ДЯДЯ ПАША писав:
    "Повторю
    Стрелу с наконечником из футляра уже извлекли. Зарядили ею лук.
    Перед выстрелом тирнули о гнилой кусок плоти. Прицелились и выстелили.
    Где и в чем заключается опасность для стрелка быть пораженным этим ядом с наконечника? "
    ДЯДЯ ПАША...... ви мабуть ніколи не були... ну хоч би на полюванні.....
    .... лучник кричить ворогу чи дичині - (як варіант виставляє плакат з надписом) - "ЗАЧЕКАЙ !!!!"
    .... ворог стоїть на місці, не тікає і не нападає, жде, поки лучник , який "заряділ" лук (я так розумію - однією рукою тримає лук, другою - стрілу) третьою рукою достає з кармана якусь тряпку чи пляшку з "гнілим куском плоті", за допомогою четвертої руки розмотує чи розкриває її, намазує стрілу (а при близькому спостеріганні ворога, тим паче озброєного, можуть у людини появитися якісь непереливки) , заматує чи закриває "гнілой кусок плоті", ховає в карман чи куди там, прицілюється і стріляє...
    Так от, в ході боя (чи на скаку, чи при любому іншому переміщенні) якщо намазувати стріли то можеш від мандражу сам наколотися під час намазування, це раз, і два - пока будеш займатися цією справою - тебе кілька разів може поцілити інший лучник...
    "Где и в чем заключается опасность для стрелка быть пораженным этим ядом с наконечника?" - думаю, тепер зрозуміло...
     
    lykash, yrzik54 und skidbladnir gefällt das.
  7. ДЯДЯ ПАША

    ДЯДЯ ПАША Oberleutnant

    5 баллов!
    Я так понимаю, что такое тактика и стратегия Вам не ведомо.
     
  8. Yorik

    Yorik Stabsfeldwebel

    За 130 лет в исторической науке произошли некоторые переосмысления... А труды печатные по бронзовым наконечникам, да, имею.
     
    Gazel, yrzik54, LePEN und 2 anderen gefällt das.
  9. Yorik

    Yorik Stabsfeldwebel

    Железные наконечники не отливали, а ковали...
     
    yrzik54, LePEN, Gazel und 2 anderen gefällt das.
  10. Yorik

    Yorik Stabsfeldwebel

    Где у авторов есть утверждение, что наконечники с боковым отверстием были начинены ядом? Не надо свои фантазии приписывать уважаемым авторам. Если "изъян приветствовался", то нет ничего проще как сделать изначально форму под "изъян". А вот фото с современного эксперимента по отливке наконечников... И да, статьи по технологии литья тоже имеются.
     

    Images:

    Clipboard01odlewy3.jpg
    Clipboard01odlewy4.jpg
    yrzik54, iks-, LePEN und 2 anderen gefällt das.
  11. Yorik

    Yorik Stabsfeldwebel

    Надо обработать обмотку стрелы за наконечником и этого вполне будет достаточно, а не изгаляться с углублениями... И да, дайте ссылки на научные труды, с подтверждениями...
     
  12. Yorik

    Yorik Stabsfeldwebel

    Достаточно положить в колчан или горит на дно кусочек шкуры с остатками плоти, на следующий день, все наконечники и древки будут слегка "смазаны", а далее главное вовремя менять "заправку". Это очень просто, но можно делать и сложные растительные яды, например из аконита...
     
    гринго80, iks-, LePEN und 2 anderen gefällt das.
  13. ДЯДЯ ПАША

    ДЯДЯ ПАША Oberleutnant

    Полностью согласен с Вашими последними постами.
    Я писал об этом. Но наш оппонент настаивает на 100процентной правоте Лаппо-Данилевского, при этом то ли по незнанию, то ли по скромности своей, умалчивает что другие ученые, а именно Н. И. Веселовский и Д. Н. Анучин опровергали это.
     
    yrzik54, LePEN und Yorik gefällt das.
  14. skidbladnir

    skidbladnir Hauptmann

    Beiträge:
    3.305
    Ort:
    Worldwide
    Да, переход на личности - это очень сильный аргумент :))) И главное достойный:)
    И ещё - укажите пожалуйста в каком именно сообщении я настаивал на 100% правоте Лаппо-Данилевского?
     
    Baner777 und iks- gefällt das.
  15. ДЯДЯ ПАША

    ДЯДЯ ПАША Oberleutnant

    Разве это не Ваши посты?

     
  16. skidbladnir

    skidbladnir Hauptmann

    Beiträge:
    3.305
    Ort:
    Worldwide
    Где я там настаиваю на 100процентной правоте А. С. Лаппо-Данилевского? Покажите, где я написал такое.
     
    Zuletzt bearbeitet: 27. Juli 2019
    Baner777 gefällt das.
  17. ДЯДЯ ПАША

    ДЯДЯ ПАША Oberleutnant

    В чем Вы видите переход на личности?
     
  18. 100-й окрап

    100-й окрап Feldwebel

    Beiträge:
    226
    Ort:
    Киев
    А насколько достоверны вообще свидетельства использования так называемого "трупного яда"? Он не является остро токсичным, его действие не моментально, и простого контакта недостаточно для заражения. Явно при сборе трофеев риска больше, неужели брезговали этим занятием?
     
    ДЯДЯ ПАША und iks- gefällt das.
  19. Yorik

    Yorik Stabsfeldwebel

    По тем временам он давал тяжелое воспаление, что и необходимо, чтобы ослабить противника. Понятно, что это отдаленные последствия, но для быстрого действия можно делать растительные яды.
     
    Gazel, yrzik54, LePEN und 2 anderen gefällt das.
  20. лежа

    лежа Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    3
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    5
    Beiträge:
    153
    всуну і я свій пятак ,знахідка товариша IMG_2865.JPG
     
    yrzik54, Gazel und iks- gefällt das.
  21. Эти отверстия появляются в результате смещения центрального стержня в литейной форме или при заливке литейной формы относительно остывшим металлом. У меня это часто это происходит при отливке свинцовых грузиков для рыболовных сетей. Пока не прогреется стержень формы штук пять грузиков приходится переплавлять из за недоливов.
     
    Yorik, Gazel, iks- und einer weiteren Person gefällt das.