денар

Dieses Thema im Forum "Монети" wurde erstellt von Roman69, 27. Feb. 2013.

  1. Roman69

    Roman69 Stabsgefreiter

    Beiträge:
    869
    Ort:
    Удеч, Galizien
    Подскажите какой легион пожалуйста.
     

    Images:

    P1160254.JPG
    P1160255.JPG
  2. Интересные лоты

    1. Секира ( алебарда) КР
      550 грн.
    2. Вага 1120 грам. Без тріщин. Без реставрації.
      3000 грн.
    3. Сост на фото.
      200 грн.
    4. Копане, вимите, по фото. Метал, ймовірно свинець чи олово Накладений платіж ВІДСУТНІЙ. Висилаю після...
      45 грн.
    5. Фрагменты пряжек
      70 грн.
  3. Max Heilige

    Max Heilige С форума ушёл c позором. Зашкварен навсегда.

    Beiträge:
    3.283
    Ort:
    Пахомия
    На мой взгляд, доблестный дохренадцатый. На этом гривеннике Септимия Севера 193 года вычеканена аквила между двух сигнумов. Определить, явился ли прообразом этой композиции реальный символ одного из легионов, так же как определить, какой манипуле, когорте, центурии или турме принадлежат сигнумы, простому смертному не под силу.
     
    5 Person(en) gefällt das.
  4. Max Heilige

    Max Heilige С форума ушёл c позором. Зашкварен навсегда.

    Beiträge:
    3.283
    Ort:
    Пахомия
    Попробуйте снять в максимальном макрорежиме ту часть, где виднеется конец легенды. По расположению букв похож на 11 Клавдиев, но по начертанию не ахти.
     
  5. Roman69

    Roman69 Stabsgefreiter

    Beiträge:
    869
    Ort:
    Удеч, Galizien
    ... фото.
     

    Images:

    P1160262.jpg
    P1160263.jpg
    1 Person gefällt das.
  6. Max Heilige

    Max Heilige С форума ушёл c позором. Зашкварен навсегда.

    Beiträge:
    3.283
    Ort:
    Пахомия
    Уважаемый камрад Roman69, я предполагаю, что, возможно, это был денарий с легендой либо LEG XI CL, либо LEG XXII. Поскольку только на денариях с такими легендами я видел начало легенды после левого сигнума. То есть, либо Одиннадцатый Клавдиев, либо Двадцать Второй Фортуны Перворожденной. Но видел я не всё. Возможно, есть денарии, которые не отражены в доступной мне литературе, и у них легенда тоже начинается над аквилой. Конец легенды находится за пределами монетного кружка, увы. :(
    Так что, дохренадцатый доблестный... Точнее не определить.
     
    2 Person(en) gefällt das.
  7. Andy9

    Andy9 Oberfeldwebel

    Beiträge:
    474
    Ort:
    Харьков
    2 Roman69
    После ответа на другом ресурсе
    "Первый легионарный денарий Септимия Севера 193 год монетный двор Рим, но не понятно какой имено легион"
    от специалиста, занимающегося именно Септимиями (и их окружением), к сожалению окончательно подвели черту в индентификации точной принадлежности
     
  8. Roman69

    Roman69 Stabsgefreiter

    Beiträge:
    869
    Ort:
    Удеч, Galizien
    Вы о чём?
     
  9. Roman69

    Roman69 Stabsgefreiter

    Beiträge:
    869
    Ort:
    Удеч, Galizien
    ... ещё несколько (точнее 1.5)
    Какие у Вас мысли?
     

    Images:

    P1160251.JPG
    P1160252.JPG
    P1160257.JPG
    P1160258.JPG
    1 Person gefällt das.
  10. Andy9

    Andy9 Oberfeldwebel

    Beiträge:
    474
    Ort:
    Харьков
    Ну тогда там по всей строгости закона: место/район находки :beer:
    Заинтересованные личности уже "уведомлены", при появлении на форуме - возьмут нужную информацию для занесения в базу
    Пысы. Оно самое - варварское подражание, но кусочек
     
  11. Roman69

    Roman69 Stabsgefreiter

    Beiträge:
    869
    Ort:
    Удеч, Galizien
    ... та вже, может ему кусочки варварские не интересны.
    Тут другой момент, горелый точно республика 83г.?
     
  12. Andy9

    Andy9 Oberfeldwebel

    Beiträge:
    474
    Ort:
    Харьков
    По республике не скажу (не лезу туда), но кусочки - так же интересна информация Т.к. зачастую попадаются одноштемпельные (когда с идентичным реверсом, когда - с аверсом). И географию находок ....
     
  13. Roman69

    Roman69 Stabsgefreiter

    Beiträge:
    869
    Ort:
    Удеч, Galizien
    ... отправлю Кунаширу, если попросит, чего бежать впереди паровоза.
     
  14. Max Heilige

    Max Heilige С форума ушёл c позором. Зашкварен навсегда.

    Beiträge:
    3.283
    Ort:
    Пахомия
    Похож, на Гая Норбана Флакка, но я знаю два реверса. С пророй слева от фасций и колосом слева от фасций. Тут не понять, какой.
     
    2 Person(en) gefällt das.
  15. Roman69

    Roman69 Stabsgefreiter

    Beiträge:
    869
    Ort:
    Удеч, Galizien
    ... этот тоже подражание? Обломок похож на Трояна.
     

    Images:

    P1160294.jpg
    P1160293.jpg
    P1160295.jpg
    P1160296.jpg
    1 Person gefällt das.
  16. Roman69

    Roman69 Stabsgefreiter

    Beiträge:
    869
    Ort:
    Удеч, Galizien
    ... То есть, либо Одиннадцатый Клавдиев, либо Двадцать Второй Фортуны Перворожденной.
    Так что, дохренадцатый доблестный... Точнее не определить.[/QUOTE]

    ... получается Клавдиевых 2.
    С уважением, Р.
     

    Images:

    легион.jpg
  17. Max Heilige

    Max Heilige С форума ушёл c позором. Зашкварен навсегда.

    Beiträge:
    3.283
    Ort:
    Пахомия
    Конечно, два. Но это тут совершенно непринципиально. Конца легенды с буквами 'CL' - "Клавдиев" всё равно нет. Он за пределами монетного кружка. Я ориентировался по началу легенды, по слову 'LEG'. Так что, скорее всего, 11, на всякий случай, 22, а для простоты - дохренадцатый.
     

    Images:

    Буфер обмена.jpg
    2 Person(en) gefällt das.
  18. Roman69

    Roman69 Stabsgefreiter

    Beiträge:
    869
    Ort:
    Удеч, Galizien
    ... есть ли реверс 9 Клавдиевого ?
     
  19. Max Heilige

    Max Heilige С форума ушёл c позором. Зашкварен навсегда.

    Beiträge:
    3.283
    Ort:
    Пахомия
    В том списке легенд реверсов, который есть в моём распоряжении, среди монет Септимия Севера не упоминается 9 легион. Я склонен думать, что в тот список, который Вы предоставили, вкралась ошибка. Перепутаны легионы 9 (IX) и 11 (XI), потому что, насколько мне известно, 9 легион не носил имя "Клавдиев", а назывался Legio VIIII Hispana (Испанский), Legio VIIII Triumphalis (Триумфальный) или Legio VIIII Macedonica (Македонский). Кроме того, он прекратил своё существование в начале II века по Р. Х., то есть задолго до царствования Септимия Севера.
    Вот список легионных легенд Септимия Cевера, который у меня есть:
    LEG I ADIVT TR P COS
    LEG I ITAL TR P COS
    LEG I MIN TR P COS
    LEG II ADIVT TR P COS
    LEG II ITAL TR P COS
    LEG III ITAL TR P COS
    LEG IIII FL TR P COS
    LEG V MAC TR P COS
    LEG VII CL TR P COS
    LEG VIII AVG TR P COS
    LEG XI CL TR P COS
    LEG XIII GEM TR P COS
    LEG XIIII GEM M V COS
    LEG XIIII GEM M V TR P COS
    LEG XXII TR P COS
    LEG XXX VL TR P COS
    LEG XXX VLP TR P COS
     
    2 Person(en) gefällt das.