Ібіс

Реклама на REIBERT.info

Что за порох

Dieses Thema im Forum "Довідкова інформація про кулі та гільзи" wurde erstellt von pan143, 24. Okt. 2009.

Seite 1 von 15
  1. pan143

    pan143 Gefreiter

    Beiträge:
    117
    Ort:
    Киев
    Подскажите что это за тип пороха?
     

    Images:

    DSC01273.jpg
    pan143, 24. Okt. 2009
    #1
    ANARXIST gefällt das.
  2. До 1945 - ММГ - Кулі та гільзи

    Интересные лоты

    1. Гільзи Маузер 7.92/57 150шт/2 по 75
      Гільзи Маузер 7.92/57 150шт/2 по 75
      (в наличии 2 шт.)
      150 гільз маузер 7.92/57 Два *75 по 300грн Стійки в лот не входять
      300 грн.
    2. Гільзи Маузер біметалічні 57 штук
      Гільзи Маузер біметалічні 57 штук
      Гільзи біметалічні злегка почищені з різними клеймами.
      500 грн.
    3. Зарядні планки
      Зарядні планки
      Зарядні планки (3шт.) , гвинтівки Мосіна Зберігались у шкіряному підсумку Скоріш за все..перших випу...
      250 грн.
    4. Учебный Маузер-польский.+бонус.
      Учебный Маузер-польский.+бонус.
      Учебный польский“Mauser”, не частый,хорошее состояние ,не мыт ,не чищен. Бонусом донце гильзы SS,...
      300 грн.
    5. Пули мельхиоровые 7,62.
      Пули мельхиоровые 7,62.
      Пули мельхиоровые 7,62.- 174 шт.
      310 грн.
  3. dak

    dak Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    11.045
    Ort:
    Konigsberg
    совдеп от дшк!
     
    dak, 24. Okt. 2009
    #2
  4. Ditmar

    Ditmar Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    2.077
    Ort:
    ДонбаSS
    или ПТР 14,5 мм
     
    Ditmar, 24. Okt. 2009
    #3
  5. C00Lib1N

    C00Lib1N УберВопогмох

    Рейтинг:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Beiträge:
    4.533
    Ort:
    Гомель, Беларусь
    Эх, поднять бы всем народом тему по порохам... столько интересного там "зарыто". C00Lib1N

    Абсолютно согласен!
    Учитывая постоянный интерес к этой теме, буду проводить чистку сообщений, чтобы сделать тему более компактной и конструктивной. Некоторые сообщения буду добавлять в другие посты, чтобы материал стал удобным для работы. По мере обновления темы, буду дополнять верхние посты

    treshkin


    4/7 СВ если я ничего не путаю...
     

    Images:

    12.7.jpg
    C00Lib1N, 24. Okt. 2009
    #4
    Vlad-1 gefällt das.
  6. ROSTA

    ROSTA Feldwebel

    Beiträge:
    811
    Ort:
    Санкт-Петербург
    Вроде обычный семидырочник. В снарядах 45-мм такой помню был, и в ПТР-патронах.
     
    ROSTA, 25. Okt. 2009
    #5
  7. doccc

    doccc Oberstleutnant

    Beiträge:
    3.041
    Ort:
    Галичина
    знаходив такий,коли робив ММГ з ДШК 41-го року,в пізніших - сірий,дрібний(хз,яка маркіровка)
     
    doccc, 25. Okt. 2009
    #6
  8. M I H A

    M I H A Feldwebel

    Beiträge:
    694
    Ort:
    КИЕВ
    Порох от патрона 9х18 ПМ (Макаров), клеймо было 38 _ 83.
     

    Images:

    Порох ПМ.jpg
    Порх ПМ 1.jpg
    M I H A, 26. Okt. 2009
    #7
    1 Person gefällt das.
  9. tr30801

    tr30801 Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    955
    Ort:
    Киев
    А вот порох из патрона 7.62х54R австрийского производства с маркировкой В 1905
     

    Images:

    1.jpg
    tr30801, 29. Okt. 2009
    #8
    2 Person(en) gefällt das.
  10. tr30801

    tr30801 Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    955
    Ort:
    Киев
    А вот прикольный порох из Ветерли 10.4х47 с маркировкой SMI 1916 с дырочками :). Жаль, не додумался положить что-то рядом для масштаба. А так размер "калачиков" примерно 1 мм в диаметре
     

    Images:

    Vetterly powder 2.jpg
    tr30801, 29. Okt. 2009
    #9
    A10A und vavilon111 gefällt das.
  11. treshkin

    treshkin Moderator

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    398
    Лоты
      на продаже:
    87
      проданные:
    768
    Beiträge:
    4.279
    Ort:
    Київ, Україна
    Среди В и Вл следует различать несколько типов порохов:
    "В" обр 1891 г. - желтый пластинчатый порох грубой нарезки
    "В" позднего образца дла патр. обр 1891 г. - темного цвета
    Какое название было у пороха для патр. обр 1908 г. - точно не известно. Лично я склоняюсь к мнению что для него употреблялось название "В".

    Насчет Вл - существует много споров. Одни трактуют его как ленточный, другие (в том числе и Чумак) - как винтовочный для легкой пули.

    Единого мнения в этом вопросе пока нет.

    В трешных патронах еще может быть порох Х (Пл), 4/1 гр., IMR 4895
     
    treshkin, 30. Okt. 2009
    #10
  12. tr30801

    tr30801 Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    955
    Ort:
    Киев
    Могу проиллюстрировать. Такой был извлечен из патрона производства ТПЗ 1905 г
     

    Images:

    Mosin Tula 1905 powder 2.jpg
    tr30801, 31. Okt. 2009
    #11
  13. Mechanik

    Mechanik Oberleutnant

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    153
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    247
    Beiträge:
    2.020
    Ort:
    Украина
    Вот порох из .303 British/7.7x56,если кто не видел.

    Это кордит. В патронах .303 British использовался не только кордит (M I H A)
     

    Images:

    DSC01074.jpg
    Mechanik, 31. Okt. 2009
    #12
    Иван Чонкин, vavilon111 und sniper888 gefällt das.
  14. Mechanik

    Mechanik Oberleutnant

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    153
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    247
    Beiträge:
    2.020
    Ort:
    Украина
    ХЗ.Он ко мне попал уже в таком виде.Самого патрона не видел.
    но предаолагаю что выглядит примерно так
    [​IMG]
     
    Mechanik, 31. Okt. 2009
    #13
  15. A10A

    A10A General-leutnant

    Beiträge:
    23.359
    Ort:
    Київ, Україна
    A ЧТО ЗА ПОРОХ ?
    Польские патроны "Рк (почиск)- 67 - N - 35" - а порох nипа "ВТ"
     
    A10A, 1. Nov. 2009
    #14
  16. INVEST_R 7.62

    INVEST_R 7.62 Oberfeldwebel

    Beiträge:
    2.354
    Ort:
    Siedl. Östlich, Hof. Maifeiertag. Nowo-Bogoduchows
    Та, можливо, звичайний американський/ін,експортний трубчатий...
     
    INVEST_R 7.62, 1. Nov. 2009
    #15
  17. Любитель пива

    Любитель пива Schütze

    Beiträge:
    28
    Ort:
    Украина
    Мне попался трёшный патрон 1928 года производства ТПЗ с лёгкой мельхиоровой пулей. Порох в нём был квадратными пластиночками чёрного цвета (похож на маузеровский 7,92*57) , это что за порох?

    Вл. (INVEST_R 7.62)
     
    Любитель пива, 4. Nov. 2009
    #16
  18. treshkin

    treshkin Moderator

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    398
    Лоты
      на продаже:
    87
      проданные:
    768
    Beiträge:
    4.279
    Ort:
    Київ, Україна
    Опять вернулись к любимому занятию - балабольству, лишь бы что-то написать:mad:

    Если внимательно прочитать мое сообщение, а потом соответствующий раздел Чумака, то будет ясно, что порох ВТ разрабатывался СПЕЦИАЛЬНО для тяжелой пули. Еще раз повторюсь, что эта информация из Чумака. А трубчатый порох, конечно же, официально появился в середине 1920-х для патронов с легкой пулей обр. 1908. По Чумаку он назывался ВЛ - Винтовочный для Легкой пули. Если есть другие версии, ПОДТВРЕЖДЕННЫЕ ДОКУМЕНТАЛЬНО, с ЧЕТКОЙ и ПОНЯТНОЙ ИНФОРМАЦИЕЙ - с удовольствием с ними ознакомлюсь и сниму шляпу, тем более, что у меня по этому вопросу однозначного мнения пока нет.

    Насчет холостых патронов - пороха 4/1 гр., IMR 4895 в них НЕ ПРИМЕНЯЛИСЬ!!!
     
    treshkin, 5. Nov. 2009
    #17
  19. INVEST_R 7.62

    INVEST_R 7.62 Oberfeldwebel

    Beiträge:
    2.354
    Ort:
    Siedl. Östlich, Hof. Maifeiertag. Nowo-Bogoduchows
    Еге ж! Балаболити - не чувала тягати...:smile_12:

    Щодо "ДОКУМЕНТАЛЬНО"...розумієте, я-то викладу цей скан матеріалу, а ви знову напишете - "а у Чумака інакше...".:(
    Бо реальна документальність - ЛИШЕ архівні документи чи їх копії/скани... У кого вони є?:confused: Ото ж бо...

    Щодо ВТ - я не впевнений у "чумаковській" розшифровці, але схиляюся до такої точки зору (див.скан).
     

    Images:

    1834324.jpg
    INVEST_R 7.62, 5. Nov. 2009
    #18
  20. INVEST_R 7.62

    INVEST_R 7.62 Oberfeldwebel

    Beiträge:
    2.354
    Ort:
    Siedl. Östlich, Hof. Maifeiertag. Nowo-Bogoduchows
    У... Он воно як...:eek:
     

    Images:

    1834371.jpg
    INVEST_R 7.62, 5. Nov. 2009
    #19
  21. treshkin

    treshkin Moderator

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    398
    Лоты
      на продаже:
    87
      проданные:
    768
    Beiträge:
    4.279
    Ort:
    Київ, Україна
    Это мы все видели и знаем. Но 2003 год остался далеко позади и появились новые (или хорошо забытые старые) данные и информация. Собственно, в приведенном отрывке не указывается, что трубчатый порох изготавливали в России в 1916-17 гг. Думаю, что более правильно указать, что патроны с пулями Кутового снаряжались американским трубчатым порохом.

    Далее, мы все время обсуждаем только один и тот же источник. У Вас другие вообще есть. Например, пороха В, Вл, Вт достаточно бурно обсуждались на Тризне. Надо только не полениться просмотреть темы.

    Реальная документация - наставления по патронам, которые можно найти в нете (даже не буду стараться давать ссылки) или хотя бы советская классика - А.Г. Горст (доктор Химических наук, профессор) ПОРОХЯ И ВЗРЫВЧАТЫЕ ВЕЩЕСТВА. Издание третье переработанное. Москва, 1972 г.:
    "В прежнее время марку пороха обозначали преимущественно по начальной букве названия орудия или оружия, для которого порох предназначен. Например, винтовочному пороху под легкую пулю была присвоена марка ВЛ, винтовочному пороху под тяжелую пулю - ВТ и т.д. Эти обозначения винтовочных порохов сохранились до настоящего времени". - В издании 1949 г. - тоже самое (NORDBADGER)

    Давайте расширять круг используемой литературы. Уверяю, это пойдет Вам на пользу и позволит избежать многих необдуманных высказываний.
     
    treshkin, 5. Nov. 2009
    #20
  22. NORDBADGER

    NORDBADGER Oberfeldwebel

    Beiträge:
    1.045
    Ort:
    Россия
    Да трудно сказать - всякое может быть. Но показывает, что во всяком случае, про ВЛ и ВТ Чумак не сам придумал.:)
     
    NORDBADGER, 6. Nov. 2009
    #21
  23. pan143

    pan143 Gefreiter

    Beiträge:
    117
    Ort:
    Киев
    а какой порох используется в холостых 5.45х39?

    В 7Х3 с пластмассовой пулей применяется П-125 (treshkin)
     
    pan143, 7. Nov. 2009
    #22
  24. Mechanik

    Mechanik Oberleutnant

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    153
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    247
    Beiträge:
    2.020
    Ort:
    Украина
    Mechanik, 8. Nov. 2009
    #23
    3 Person(en) gefällt das.
  25. Mechanik

    Mechanik Oberleutnant

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    153
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    247
    Beiträge:
    2.020
    Ort:
    Украина
    Немного апнем тему.Ибо тема интересная и нужная ;)
    Порох из итальянского боеприпаса 6,5 x 52 Mannlicher-Carcano.
     

    Images:

    DSC01165.jpg
    Mechanik, 12. Nov. 2009
    #24
  26. Mechanik

    Mechanik Oberleutnant

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    153
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    247
    Beiträge:
    2.020
    Ort:
    Украина
    Вот еще чего в загашниках нашел.Порох из 7.62х54R Английского производства
    Greenwood and Batley.
    Сам патрон и естественно порох
     

    Images:

    й.jpg
    йй.jpg
    ййй.jpg
    Mechanik, 14. Nov. 2009
    #25
Seite 1 von 15

Dima888800

Реклама на REIBERT.info