Штык-нож Чех."фотоотчет"

Тема у розділі 'Реставрація знахідок', створена користувачем ZEVS, 26 бер 2012.

  1. ZEVS

    ZEVS Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.021
    Адреса:
    Харьков Украина
    Нашел на днях вот такой Штык,нашел его без ножен и был удивлен его сохраном"на первый взгляд"но при расчистке понял,что местами прийдется потрудится.

    Раньше к подобным находкам,которые пролежали в земле меньше 100лет,я мех.чистку не применял.Но в этот раз решил попробовать и с более поздним железом.Потому как считаю мех.чистку превыше всякой кислоты!

    Вот такой получился результат!Любая критика "но обоснованная" приветствуется!:beer:


    Состояние до:1 этап.
     

    Images:

    CIMG5495.jpg
    CIMG5496.jpg
    CIMG5499.jpg
    CIMG5502.jpg
    CIMG5504.jpg
    CIMG5506.jpg
    CIMG5507.jpg
  2. Цікаві лоти

    1. Редкость!!!!!!! Сапер в “красной меди”! Пряга из латуни.Клеймо “Слава Москва” на 1916-17 год По уст...
      4000 грн.
    2. См видел
      305 грн.
    3. 1300 грн.
    4. Австро-Венгрия по ПМВ. Латунь.
      40 грн.
    5. По фото. Пряга в нормальному стані. Відпаяна одна сторона кріплення, на фото видно.
      250 грн.
  3. ZEVS

    ZEVS Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.021
    Адреса:
    Харьков Украина
    Промежуточное состояние:2 этап
     

    Images:

    CIMG5513.jpg
    CIMG5514.jpg
    CIMG5515.jpg
    CIMG5516.jpg
    CIMG5517.jpg
    CIMG5518.jpg
    2 користувачам це сподобалось.
  4. ZEVS

    ZEVS Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.021
    Адреса:
    Харьков Украина
    Обработка ингибитором лезвия"танаты": 3 этап
     

    Images:

    CIMG5519.JPG
    CIMG5520.JPG
    CIMG5521.JPG
    CIMG5522.JPG
    2 користувачам це сподобалось.
  5. ZEVS

    ZEVS Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.021
    Адреса:
    Харьков Украина
    Полностью обработан"думал снимать танатную пленку для того,что бы воронить,но посмотрел на штык и понял,это уже некчему:4 этап
     

    Images:

    CIMG5539.JPG
    CIMG5545.jpg
    CIMG5546.JPG
    CIMG5551.JPG
    CIMG5552.JPG
    CIMG5554.JPG
    1 людині також подобається це.
  6. Рихард

    Рихард Oberstleutnant

    Повідомлення:
    5.196
    Адреса:
    Одесса, Украина
    Думаю вы выбрали правильный способ очистки - такой сохран чехов в земельке большая редкость! Механика тут самое то - кислоты подпортили бы предмет, электролиз тоже не то - на штыке есть элементы латунной пайки.
    Единственное - штыки эти как правило не воронились.
     
    1 людині також подобається це.
  7. ZEVS

    ZEVS Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.021
    Адреса:
    Харьков Украина
    Темный цвет лезвия можно убрать с помощью щетки из нержавейк..Это ингибитор танин,который в последствии не даст кородировать предмету.
     
  8. NordWest

    NordWest Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    3
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    10
    Повідомлення:
    1.644
    Адреса:
    Придунавье
    Какие инструменты применяли в момент механической чистки?
     
  9. ZEVS

    ZEVS Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.021
    Адреса:
    Харьков Украина
    Алмазные надфеля,бормашинка с насадками и в некоторых местах шабером!!!
     
    1 людині також подобається це.
  10. NordWest

    NordWest Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    3
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    10
    Повідомлення:
    1.644
    Адреса:
    Придунавье
    Грамотные щёчки и на полочке отлично будет смотреться!
    А какой ингибитор применяли для получения такого тёмного цвета и на какую глубину он проникает в метал? Нижние слои ржавчины подняться не смогут?
     
  11. ZEVS

    ZEVS Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.021
    Адреса:
    Харьков Украина
    Ингибитор "Танин" точную глубину не скажу,скажу по опыту,что после обработки, ни одна из моих находок не полезла!Проникает достаточно глубоко,если хорошо расчистить,не на сантиметр конечно,но думаю несколько мм будет!:)
     
  12. ZEVS

    ZEVS Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.021
    Адреса:
    Харьков Украина
    А вот и ножны нашлись.Мех.чистка.без кислоты,шпаклевки,краски и т.д.!!!
     

    Images:

    CIMG5569.JPG
    1 людині також подобається це.
  13. БОЛЬШОЙ ХОМЯК

    БОЛЬШОЙ ХОМЯК Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.353
    Адреса:
    Україна
    Знаєте, штик звичайно став значно кращим, ніж був, але мені такий результат не подобається. Є враження незавершеної реставрації. Залишились дрібні і не дуже ямки, нерівності, поверхня залишилась "шершавою", на одних ділянках поверхня блищить, на інших матова. Особливо це помітно на ножнах. Я завжди намагаюсь максимально наблизити річ до такого вигляду, коли вона була новою, побувала тільки в руках солдата. Для цього зокрема намагаюсь зробити всі поверхні і д е а л ь н о рівними. І ще на мою думку такий ШН без "вороніння" виглядав би краще, бо у Вас поверхня повністю матова, а вороніння має свій специфічний віблиск металу, який тут відсутній. З повагою.
     
  14. ZEVS

    ZEVS Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.021
    Адреса:
    Харьков Украина

    Каждый имеет право на свою точку зрения:beer:

    Замечу лиш одно,я неиспользую к таким вещам шпаклевку,что бы заделывать каверны так как считаю,что предмет должен нести свою историю,пусть даже и короткую.Что касается блестит и т.д то это от фотоаппарата зависит.Касаемо небольших бугорков,так если их расчищать полностью то получатся каверны как после кислоты,мне это абсолютно некчему.По поводу черного матового цвета это "ингибитор"который проникает в поры железа и нетрализует разрушение металла.При желании танатная пленка расчищается до более светлого состояния,или можно убрать вообще.Да а вот как выглядит штык почищенный с помощью кислоты или электролиза http://forum.violity.kiev.ua/viewtopic.php?t=769104 ,так скажите мне как лучше?
    Лучше немного недочистить чем перечистить!!!
     
    2 користувачам це сподобалось.
  15. sacho

    sacho Feldwebel

    Повідомлення:
    849
    Адреса:
    Мой адрес Советский Союз.
    Приветствую.
    У меня вопрос по танину - Вы его каким образом готовили, в смысле раствор?
    Или это уже какой то готовый состав.
    Извиняюсь, что в чужой теме, но вопрос для не праздный, поскольку я сначала готовил его по предложному кем то из форумчан рецепту: 60 грамм на 0.5 литра водки и все - на металле танатная пленка после его применения не образовывалась вообще.
    Потом вычитал (благодаря ссылке Рихарда на труд по реставрации металлов в одной из тем (большое ему спасибо) вот такой рецепт: "
    Если ржавчина покрывает весь предмет тонким слоем, применяют следующий состав: 200 г таннина растворяют в I л дистиллированной воды при нагревании (в холодной воде таннин не растворяется). К каждому литру раствора добавляется 150 мл этилового спирта. Прежде всего, удаляют рыхлые плохо сцепленные с металлом окислы, затем предмет обезжиривают и щетинной щеткой или кистью наносят, втирают, преобразователь ржавчины, после высыхания преобразователь наносят вновь. Затем предмет оставляют в чистой сухой атмосфере на 2-3 дня, после чего консервируют.
    А что применяли Вы?
    И еще мой опыт по патинированию танином изделий из металла: прочитав второй приведенный мною рецепт, я к своему адскому составу порошка танина с водкой добавил грамм 300 воды (хотя количество танина было меньше чем в приведенном рецепте, потом я покрыл таким раствором клинок тесака, периодически потирая его поверхность зубной щеткой, но не оставлял на долгое время, а дал высохнут и смыл водой, при этом потирая поверхность ватным тампоном, а потом, после вытирания насухо обработал поверхность ВД, можно любым оружейным маслом.
    А что бы поверхность и металла после применения наждачек не выглядела новой (реставрировал штыки), свой раствор танина держал на поверхности металла до небольшого потемнения, а потом вышеописанная процедура по смыванию. Клинок не будет черным, а слегка потемневшим.
    Вот в теме
    http://reibert.info/forum/showthread.php?t=227198
    фото тесака уже после приведения его в порядок
    А на прикрепленных фото 86 и 88 маннлихеровские штыки
    На первых фото 88 до реставрации (86 первоначального фото не сохранилось. Может кому то в таком состоянии травится больше, но не мне), на следующем фото после обработки слегка лимонкой и наждачками, на двух последних после легкого применения раствора танина.
    С уважением.
     

    Images:

    S6300242.jpg
    S6300243.jpg
    S6300291.jpg
    S6300293.jpg
    S6300294.jpg
    1 людині також подобається це.
  16. Рихард

    Рихард Oberstleutnant

    Повідомлення:
    5.196
    Адреса:
    Одесса, Украина
    Да слегка потемневший клинок - в результате воздействия танина выглядит как то натуральней, чем блестящий до белого металла - хотя "темноватость", как по мне можно добиться и хорошим преобразователем ржавчины, не вдаваясь в такие сложные "химические превращения" с танином и этиловым спиртом.
     
  17. БОЛЬШОЙ ХОМЯК

    БОЛЬШОЙ ХОМЯК Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.353
    Адреса:
    Україна
    У такому вигляді і на цьому етапі реставрації Ваш ШН звичайно виглядає краще. Але я свідомо доводжу більшість предметів саме до такого стану, як предмет на Віоліті, на який Ви ссилаєтесь, тобто чищу до "коралової" поверхні. І вже після цього вирівнюю ВСІ, навіть дрібні, каверни по всьому предмету. Не шпакльою чи хол.зваркою звичайно. В більшості заварюю півавтоматом, чи деколи запаюю. А перечистити неможливо! Чисте воно і є чисте!!!!

    Кожен має право на свою точку зору!:beer::) З повагою.
     
    1 людині також подобається це.
  18. ZEVS

    ZEVS Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.021
    Адреса:
    Харьков Украина
    1 людині також подобається це.
  19. 1o4k@

    1o4k@ Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    891
    Адреса:
    Der Schwarzwald
    ZEVS, отлично получилось :smile_12: Приятно видеть, что Вы не закинули штык в банку с кислотой, а, не пожалев времени и сил, почистили механикой. Если Вас не затруднит, можете выложить фото шаберов, которые использовались для чистки?
     
    1 людині також подобається це.
  20. ZEVS

    ZEVS Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.021
    Адреса:
    Харьков Украина
    Вот,что использовал в частности для штыка и ножен.
     

    Images:

    CIMG5709.jpg
    CIMG5710.jpg
    1 людині також подобається це.