Что за "пантера"?

Сентябрь 1943г."Пантера" на простекте Ильича в Сталино(Донецке).
Вопрос к знатокам:какой дивизии мог принадлежать этот танк и можно ли по фотографии узнать от чего он погиб?
П.С.Вроде боёв в городе не было,а тут на тебе-подбитые танки...

 

как это небыло?

 

А когда на пл.Ленина стояла немецкая артиллерия и долбала наши т-34 которые поднимались с Ильича ?

Земляк учите историю города родного.

 

расскажи подробнее,пожалуста...

 

на "Оперы и балета" стоит т-34 по информации пропаганды ,этот танк участвовал в штурме за г.Сталино и вошел в город первым- это чистый бред!

вот щас на Парке Ленинского комсомола стоит 34 которая участвовала в этом штурме ,по нему и видно что весь покоцаный (он ранее стоял на Краеведческом музее) -по некоторым источникам что этот танк самого Гурова
танки заходили с Илича ,а на плошади Ленина стояла артилерия много нашей техники там "легло".
что знаю-все рассказал !

 

Это не есть правда.
Легенда о том, что наши танки шли в атаку по проспекту Ильича - всего лишь легенда, как и то что их возглавлял Гуров.

Гуров никого не возглавлял, ему по должности в атаку ходить не пологалось. Не возглавлял наши танки и Гринкевич, на чьей могиле стояла подбитая Т-34. Гринкевич служил в 32 отдельной гвардейской танковой бригаде (командовал её) и в то время когда брали центр Сталино, его бригада ломилась через Ясиноватую на Красноармейск. Сложно представить, что командир бригады был так далеко от места её боев. К томуже Т-34, стоявшая на его могиле, имеет следы заводской сварки на месте антены, т.е. рация на ней не устанавливалась, и из этого факта делают выводы, что она не могла принадлежать командиру танковой бригады.

Гворил уже, - повторюсь. По пр. Ильича проходила линия раздела фронтов между 50 гв. сд и 301 сд. 301 сд - считается первой дивизией ворвавшейся в Сталино. Штурм происходил примерно по линии пр. Мира - бульвар Шевченко. После форсирования Кальмиуса, войска повернули на юг и по Артема и Челюскинцев вышли к современной площади Ленина. Площади тогда не было, и центром Сталино считалась Театральная площадь. (это так для общего развития)
К северу, в районе Гладковки - атаковала 230 сд. 50 гв. сд, наносила основной удар по южным окраинам Сталино с целью выхода на Рутченково.
На милитере есть куча мемуаров, включая командира 301 дивизии, в которой все очень подробно описано
Есть целая куча

 

Вот для наглядности фотка того, что представлял сабой противоположный берег Кальмиуса да и сам Кальмиус.

На фотографии - поселок Семеновка, находившийся по правому берегу Кальмиуса от пр. Ильича, до Бульвара шевченко (плюс минус). Большая часть пл. Ленина была застроена вот такими же халупами.
Немец запечатлел для нас то место, где теперь находится бульвар Шевченко

 

Камрады,ну так а по "пантере" что?

 

тут что то было,близкое к сабжу
http://reibert.info/forum/showpost.php?p=1652136&postcount=41

 

Я тоже склоняюсь что "пантера" на фото не донецкая,т.к. не припомню немецких танковых частей при обороне города

 

А я склоняюсь к тому, что "пантера" не только Донецкая, но и стоит именно на проспекте Ильича.
В подтверждение привожу фотку почти того же места только с немецкой колонной.
Утверждая, что при оброне немцами не было танковых частей, не стоит забывать о том, что эти танковые части, которых не было 6 сентября предприняли контр атаку наших войск в макеевке

Вот цитат из мемуаров командира 301 Сд Антонова "По докладам командиров полков выясняется, что отдельные группы пехоты, поддержанные 30 танками, среди которых несколько «тигров», пытаются пробиться в город."
а вот ссылка на мемуары.
http://militera.lib.ru/memo/russian/antonov_vs/01.html

 

Ну мемуары не ахти какой источник...А вот по немецким частям...хм...это какие?Номер,название?...

 

Osborn, если бы все была так просто...Я могу Вам рассказать, что за здания на зеднем плане виднеются, что за парк справа от дороги, а вот какой части принадлежали танки это не ко мне.

Вот, кстати, фотография этого самого танка из газеты красная звезда за 9 сентября 1943 года

 

А есть специалисты,которые могут по фото определить от чего погиб танк?
Аруасон,я так понял ствол "пантеры" направлен в сторону Донбасс арены,и еще,что это за здание в центре фото

 

Подбитый танк стоит на пр. Ильича, прямо перед старым мостом через Кальмиус, который тогда был во много раз уже чем теперь.
Ствол его направлен какраз на больниуц Калинина.

Темное здание на горизонте - на самом деле это два здания, наложившихся друг на друга. То что пониже - современная филармония, тогда Здание Госучереждений.
То, что повыше - Ворошиловский исполком. Тогда дом Советов.
На переднем плане за мостом частный сектор - поселок Семеновка. В таком виде просуществовал до начала шестидесятых годов.
На второй фотке, где немецкая колонна - виднеются многоэтажные дома Соцгородка (по Артема от рп. Гурова до бульвара Шевченко)

 

Спасибо за интерестную информацию,никак не пойму эту фразу...

 

Это в смысле, что река была узкой, а не такой как сейчас

 

И всё таки меня терзают смутные сомнения,пока я не нашел сведения,что немцы имели в Донбассе "пантеры",все они воевали под Харьковом на тот момент...

 

Вот карта отступления немцев из под Сталино. Приведены названия подразделений, насколько я могу понять (я не особо разбираюсь в немецких обозначениях) почти все они танковые

 

насколько я понял это вообще обозначение частей РККА,гв.мех. корпс.

 

на карте присутствуюти из немцев: 17-я танковая дивизия,3-я горная дивизия, 17-я пехотная дивизия.

 

Вот еще воспоминания о битве с немецкими тиграми под Донецком:Утром 5 сентября 1943 наш 1045 стрелковый полк 301-й стрелковой дивизии, преодолев сильное противодействие немцев, ворвался в Макеевку. В уличных боях особенно проявила себя рота автоматчиков лейтенанта Коломейца, в составе которой был и мой взвод. К вечеру мы уже вышли на западную окраину города, и впереди в дымке виднелся г. Сталино. Однако 6 сентября немцы предприняли попытку отбить у нас Макеевку. Сначала они бомбили наши позиции, затем пошли танки, среди которых были и «тигры». Разгорелся ожесточённый бой: пять раз в течение дня гитлеровцы предпринимали атаки крупными силами, но всякий раз безуспешно. Фашистские танки в Макеевку не вошли. Хорошо поработали тогда наши артиллеристы. На поле боя остались десятки танков, в том числе и 6 сгоревших «тигров». Так что к исходу 7 сентября с боями мы вошли в столицу Донбасса Сталино. В ночном бою противник был выбит из города, и на следующий день Москва салютовала нам в честь этой победы. Стрелковая дивизия получила почётное наименование - «Сталинская».
Из воспоминаний Героя Советского Союза С.Н.Решетова"

 

У танка башня Тигра.А косая броня-это фальшборты над широкими гусеницами.
Может 7 Тигр из уничтоженной роты,двигатель сломался,а забирать уже некому было.

 

Где Вы там Тигра увидели?