Выбор травмата!

Тема в разделе "Вогнепальна зброя та боєприпаси", создана пользователем Adolf Becker, 28 янв 2018.

  1. КАРА-ХАН

    КАРА-ХАН Leutnant

    Сообщения:
    2.292
    Адрес:
    ЮБП
    А без приколов - берите Форт 12 РМ. Ибо сталь...

    Травматический пистолет «Форт-12РМ» выполнен на базе боевой версии пистолета «ФОРТ-12» и полностью (за исключением накладок на рукоять) сделан из стали. Пистолет разработан и выпускается НПО "Форт" по заказу МВД Украины. При разработке использовался опыт известной Чешской оружейной фирмы CZ (Ceska Zbrojovka) и за основу была взята медель пистолета CZ-75. Серийное производство, на оборудовании из Чехии, было начато в 1998 году. До 2002 года из Чехии поставлялись стволы, но в дальнейшем было налажено полностью собственное производство. По заявлению производителя, пистолет рассчитан на производство 50 тысяч выстрелов. Травматический пистолет «Форт-12РМ» имеет минимальные отличия от своего боевого аналога. Пистолет изготавливается на тех же технологических линиях и из тех же материалов, что и боевое оружие. УСМ обоих пистолетов полностью идентичен. Рама и затвор изготовлены из одних материалов и в зависимости от года выпуска могут отличаться только термообработкой и покрытием. Основное отличие травматической и боевой версий в диаметре, покрытии и способе креплении ствола. В боевой версии ФОРТ-12 ствол, как правило, чёрного цвета. Внутренняя часть ствола травматического пистолета «Форт-12РМ», представленного на рынке Украины, не имеет нарезов, зубцов, ограничителей или рассекателей имеет гладкий хромированный ствол. На базе пистолета «Форт-12Р» и «Форт-12РМ», но с некоторыми изменениями в конструкции и материалах ствола выпускаются аналоги для Российского рынка под маркой "Хорхе", "Гроза" и "Форт-Т"

    http://guns-review.com/documents/review.php?entry_id=1314391693
     
    Adolf Becker и Iwans нравится это.
  2. Интересные лоты

    1. Продам ОП СКС 1954 р.в. кал. 7,62/39, Харківська обл. відповім на всі питання в особисті. Карабін в...
      45000 грн.
    2. Всі питання за тел 0679710073 або в комент.
      45000 грн.
    3. Калібр 7.62 , набій 30-06 , настрій близько 200 набоїв подає повного комплекту , через дозвільну.
      50000 грн.
    4. Продаю свою гвинтівку У звʼязку з переходом на інший калібр Комплект : Гвинтівка Blaser 308 r93 LRS...
      320000 грн.
    5. Продам Гвинтівку малокаліберну ISSC SPA Snow Camo кал. 22 WMR, ТІЛЬКИ ПІД ДОЗВІЛ, настрел 300 патрон...
      30000 грн.
  3. Alexmusel

    Alexmusel Major

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    13
    Сообщения:
    3.591
    Адрес:
    Украина
    Якщо не Форт,то з’явився на ринку непоганий варіант T-REX. Зроблений з бойового CZ-75 duty. Я собі взяв,і не жалкую. Своїх грошей вартий. І комплектація-запасний магазин,пятки для розширення ємності магазинів. Прицільні світлонакопичувальні.
     
    akms1974 и Adolf Becker нравится это.
  4. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    22
    Лоты
      на продаже:
    3
      проданные:
    34
    Сообщения:
    15.065
    Адрес:
    Лісостеп
    І що там на гумовій кульці можна "наекспертизити"? :confused:
    До конкретного ствола можна прив"язати хіба що гільзу.
     
    S1000rr, jr_13, POMAH-Lviv и 3 другим нравится это.
  5. akms1974

    akms1974 Leutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    5
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    12
    Сообщения:
    1.790
    Адрес:
    Тайга
    По какой такой пуле? Из гладкого? И прям любую пулю спалят?


    С ув. Сергей!
     
  6. akms1974

    akms1974 Leutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    5
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    12
    Сообщения:
    1.790
    Адрес:
    Тайга
    А при чем российская ганза со своими российскими травматиками к нам?


    С ув. Сергей!
     
    jr_13 нравится это.
  7. alexshadow

    alexshadow Feldwebel

    Сообщения:
    243
    Адрес:
    На кручах Днiпра
    А где об этом сказано?:)
     
  8. akms1974

    akms1974 Leutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    5
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    12
    Сообщения:
    1.790
    Адрес:
    Тайга
    Прям со всеми? Вот прям за все в ответе?


    С ув. Сергей!
     
  9. kajaba

    kajaba Hauptmann

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    3
    Сообщения:
    2.174
    Адрес:
    Винница, Украина
    1) ПМы и ПМ-образные - это для "носить", но не для "применять".
    Если убрать легенды о супернадёжности и прочее, то в сухом остатке:
    - Малая вместимость магазина
    - очень длинный ход УСМ
    - кнопка магазина - это отдельная тема, как и узкая шахта
    - о прицельных вообще не говорю, они даже не нужны
    - угол наклона рукояти очень "вертикальный"
    - общая эргономика не очень для контролируемого хвата, в т.ч. из-за возвратки вокруг ствола
    - запчасти - уже только б.у. и форумы (минус условный, пока хватает, но на сколько хватит "пока" - х.з.)

    + малый габарит
    + самовзвод
    надежность у травмата понятие условное из-за кучи особенностей, не буду даже озвучивать


    2) Форты 12/17/14/18
    тут всё поинтересней:
    + вместительный магазин
    + у 17/18 очень удачная шахта магазина, что очень хорошо сказывается на скорости смены магазина
    + более внятные прицельные приспособления, нежели у того же ПМа
    + наличие гарантии. ЗИПов, пистолеты в производстве
    + у 14/18 более длинный затвор, что при быстром досылании патрона в патронник позволяет делать это надёжней и безопасней, долго объяснять, но многие поймут.
    + не плохая эргономика (искать с насечками в передней части затвора)

    - УСМ лучше ПМа, но в общем он довольно хреновый, тяжелый и длинный. Ресет так же длинный, что тоже не интересно.
    - иногда лотерея в общем качестве, что лечится, но это доп.затраты. Есть в поле зрения пистолеты с настрелами около 8-9 тыс, (на моём чуть меньше было, но была замена затвора. Но даже такое поменяли)


    3) ЧЗ83/75
    Это один сплошной минус. Запчасти дорогие, иногда проблема их вот сразу купить
    у 75Дьюти ещё и проблемы с рамкой

    4) ФОРТ-19 - пока сложно сказать что-то определенно, не изучен.

    Револьверы и т.д. - для самообороны забудьте.
    Для надежного поражения до невозможности сопротивляться надо ПОПАСТЬ, а не выстрелить из травмата до 3-4 раз в ОДНОГО человека. а если их 5-6?. О несертификате не говорим, любая НДКЦ экспертиза может вывернуть дело не в вашу пользу. О правовых аспектах не будем, не та тема. Потому у револьвера слишком "сложная" эргономика, об усилии УСМ при самовзводе (и не нормальном предохранителе) писать нет смысла.

    Для эффективного применения пистолет должен:
    Иметь внятную эргономику
    Иметь двухрядный магазин.
    Иметь самовзвод
    Ремонтопригодность с базой запчастей
    наличие доп.магазинов и расходников в виде пружин/тяг в постоянной продаже

    Остальное - для "шоб було" и развлечений.
     
    Последнее редактирование: 28 янв 2018
    masyok, Dmitriy1976, Z@noZ@ и 3 другим нравится это.
  10. alexshadow

    alexshadow Feldwebel

    Сообщения:
    243
    Адрес:
    На кручах Днiпра
    так на ганзе же сказали,Вы не слышали?:)
    П.С. Вы со всех под ответ спрашиваете?
     
  11. akms1974

    akms1974 Leutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    5
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    12
    Сообщения:
    1.790
    Адрес:
    Тайга
    Та Вы ШО? ПРЯМ ШАР НА ЭКСПЕРТИЗУ? Я конечно дико извиняюсь, но сколько Вам лет? Точно только в кобуре? Точно только стрельба в тире/на полигоне?? А если нет, то что грозит? Вы немного путаете Украину и Россию...



    С ув. Сергей!
     
  12. akms1974

    akms1974 Leutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    5
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    12
    Сообщения:
    1.790
    Адрес:
    Тайга
    Я у Вас спросил! Вы же эксперт и сказали, что пулю найдут, а я сразу задаю Вам вопрос!


    P.S. Гугл в помощь... ;) :D



    С ув. Сергей!
     
  13. akms1974

    akms1974 Leutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    5
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    12
    Сообщения:
    1.790
    Адрес:
    Тайга
    А вот такой у меня вопрос! Если "залить" супостата например КО, то возможны проблемы с полицией и супостатом, а если да, то какие именно? :)



    С ув. Сергей!
     
  14. alexshadow

    alexshadow Feldwebel

    Сообщения:
    243
    Адрес:
    На кручах Днiпра
    Почитайте внимательно мой первый пост.Человек пространно спросил про Наган,я пространно про Наган ответил.Что еще?

    П.С. Вы серьезно считаете шарик пулей?:)
     
  15. akms1974

    akms1974 Leutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    5
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    12
    Сообщения:
    1.790
    Адрес:
    Тайга
    Даже биту можно признать ХО...


    С ув. Сергей!
     
  16. akms1974

    akms1974 Leutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    5
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    12
    Сообщения:
    1.790
    Адрес:
    Тайга
    Крайне не рекомендую форты выпуска с конца 2014 года- от 130 дж и выше отрывает кусочек затвора справа в районе насечки под палец... Особенно на РМ...



    С ув. Сергей!
     
  17. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    22
    Лоты
      на продаже:
    3
      проданные:
    34
    Сообщения:
    15.065
    Адрес:
    Лісостеп
    Теоретично, трохи поекспертизити можна. Наприклад, якщо вилучити стріляну кульку і ствол, то можна отримати залишки гуми із ствола, і порівняти їх хімічний склад і складом гуми стріляної кульки.
    Але: зовсім не факт, що вдасться отримати достатньо дослідного матеріалу із ствола, особливо після чистки. А головне, прив"язка буде не тільки до цього ствола, а до всіх стволів з яких стріляли кулями з гумою у якісь певній партії випущених куль.
    Доказ буде так собі, навіть якщо вдасться його отримати.
     
    akms1974 и alexshadow нравится это.
  18. akms1974

    akms1974 Leutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    5
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    12
    Сообщения:
    1.790
    Адрес:
    Тайга
    Еще очень интересный GP-910! :smile_12:


    С ув. Сергей!
     
    Z@noZ@ и Alexmusel нравится это.
  19. mushichok

    mushichok General-major Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    231
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    372
    Сообщения:
    6.591
    Адрес:
    Украина
    А поискать, почитать не пробовали?
    https://reibert.info/threads/vybiraju-travmat-nuzhen-sovet.805278/#post-8702977
    https://reibert.info/threads/kakoj-kupit-pistolet-pod-travmaticheskij-patron.702376/
    И вообще подобных тем достаточно.
    Но во всех преобладает мнение - сколько людей столько и мнений. На вкус и цвет как говорится.
     
    jr_13 и Allex761 нравится это.
  20. akms1974

    akms1974 Leutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    5
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    12
    Сообщения:
    1.790
    Адрес:
    Тайга
    Вы что то не правильно прочитали? Я спросил: При чем российская ганза со своими российскими травматиками- отличия укр травматика от рос. травматика Вам известные?


    С ув. Сергей!
     
  21. alexshadow

    alexshadow Feldwebel

    Сообщения:
    243
    Адрес:
    На кручах Днiпра
    Ошибочка...Вопрос о ганзе Вы задавали не мне...
     
  22. akms1974

    akms1974 Leutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    5
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    12
    Сообщения:
    1.790
    Адрес:
    Тайга
    Новичёк спросил у старших товарищей, то ему как бы нужно дать четкий и нормальный ответ т.е. помочь, а не просто пространно ответить...


    Я Вам по пулям задал вопрос, а если Вы не можете ответить на вопрос, то не нужно делать из меня дурака...


    С ув. Сергей!
     
  23. akms1974

    akms1974 Leutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    5
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    12
    Сообщения:
    1.790
    Адрес:
    Тайга
    Оххх... Прочитайте все наши с Вами сообщения еще раз и подумайте...



    С ув. Сергей!
     
  24. alexshadow

    alexshadow Feldwebel

    Сообщения:
    243
    Адрес:
    На кручах Днiпра
    Так и по пулям тоже самое-шарик НЕ ПУЛЯ!
    На ганзу ссылался ТС.
     
  25. akms1974

    akms1974 Leutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    5
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    12
    Сообщения:
    1.790
    Адрес:
    Тайга
    Это все очень косвенно...



    С ув. Сергей!
     
    Allex761 нравится это.
  26. akms1974

    akms1974 Leutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    5
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    12
    Сообщения:
    1.790
    Адрес:
    Тайга
    Сразу видно, что ВЫ НЕ ПОНЯЛИ О КАКИХ ПУЛЯХ идет речь... Повторяю вопрос: По каким именно пулям можно идентифицировать? И если пуля выпущена из гладкого ствола, то возможно ее идентифицировать?



    С ув. Сергей!