Виктор Суворов

Тема в разделе "CРCР та союзники", создана пользователем Серёга Angriffmann, 30 янв 2008.

Статус темы:
Закрыта.
  1. axis88

    axis88 Борец со злом

    Сообщения:
    10.845
    Адрес:
    Государство лжи
    Ответ: Виктор Суворов

    Вы то откуда знаете о настроениях штурмовиков :D
     
  2. Интересные лоты

    1. (в наличии 4 шт.)
      ЗІП гвинтівки СВТ В лот входить: Шуруп тильника СВТ - 2шт. Складске зберігання.
      60 грн.
    2. Продам таку запчасть за вашу ціну, ГМ для ммг.чи схп, граненка 1935 року,геометрія в нормі, поверхн...
      360 грн.
    3. Ложе - масив Бук. Металеві частини - чищені механічно, оброблені антикорозійкою, поворонив в маслі,...
      4250 грн.
    4. Бодрый сохран. Сост. По фото. Вся механика работает. Деактив стальной прут в стволе , с двух сторон...
      43750 грн.
    5. Ствол СВТ геометрия в норме, почищен частично, нарезы просматриваются.Деактив- залит мягким металлом...
      1500 грн.
  3. axis88

    axis88 Борец со злом

    Сообщения:
    10.845
    Адрес:
    Государство лжи
    Ответ: Виктор Суворов

    Английские книги читайте, хотя бы примитив самый - оспри войска СС, чтоб ересь не писать такую :D
     
  4. Rus-Loh

    Rus-Loh Obergefreiter

    Сообщения:
    882
    Адрес:
    Россия, Ярославль
    Ответ: Виктор Суворов

    А я не писал о настроениях штурмовиков.
    Я писал о глупостях, выходящих из-под пера "авторитетного" К.Семенова.
     
  5. axis88

    axis88 Борец со злом

    Сообщения:
    10.845
    Адрес:
    Государство лжи
    Ответ: Виктор Суворов

    Зачем на личности перешли? ответить нечего? Кроме того напомню вам что здесь обсуждают В. Суворова, и если бы не ваши безграмотные утверждения о СС, половина участников прений в них бы просто не вступила.
     
  6. Transpspeer

    Transpspeer Gauleiter a.D.

    Сообщения:
    6.885
    Адрес:
    Латвия
    Ответ: Виктор Суворов

    Вы же знаете журналюг, коллега. Им лишь бы жареные факты, куда там Оспри. :D
     
  7. Rus-Loh

    Rus-Loh Obergefreiter

    Сообщения:
    882
    Адрес:
    Россия, Ярославль
    Ответ: Виктор Суворов

    Та-а-ак... Партайгеноссе Transpspeer хотел, помнится. пример несуразицы из книги К.Семенова об СА. Он их и получил:
    Читаем еще раз:

    Ну и?
    Зачем на личности перешли? ответить нечего? (с) :)

    Угу. Обсуждают. На уровне - оседает ли влага на ГОРЯЧИЕ детли и надо ли официально объявлять войну ДО ее фактического начала. При этом совершенно стебанутый резуноид К.Закорецкий попадает у "обсуждатаелей" в противники Резуна...
    Уж такие грамотеи собрались.... :)
     
  8. axis88

    axis88 Борец со злом

    Сообщения:
    10.845
    Адрес:
    Государство лжи
    Ответ: Виктор Суворов

    мда, много у вас доводов :p Как пьяный к радио.....По существу возразите. Что по вашему граф Хелльдорф не примкнул к заговору? Трактовать поступки исторических персонажей это право автора, а вот извращать факты не позволительно не кому.

    За сим, откланиваюсь.
     
  9. Transpspeer

    Transpspeer Gauleiter a.D.

    Сообщения:
    6.885
    Адрес:
    Латвия
    Ответ: Виктор Суворов

    Я просил привести пример, это так. Но я и не собирался ничего отвечать. Мне лишь хотелось узнать, что есть не так по-вашему.
     
  10. Rus-Loh

    Rus-Loh Obergefreiter

    Сообщения:
    882
    Адрес:
    Россия, Ярославль
    Ответ: Виктор Суворов

    М-ля... Я разве где-то писал, что НЕ ПРИМКНУЛ? Отнюдь.
    Я лишь обратил внимание, что госп. Семенов понес откровенную хрень, когда стал пищать про МОТИВЫ поведения оного графа.

    Эту песню я уже слышал - мол ну и что, что Резун несет ахинею про оседание влаги на горячих деталях? Это у него литературный прием такой...
    Мне вот только интересно - почеку у тех, кто симпатизирует нацистам "литературные приемы" всегда одни и те же? :)

    Как Вам будет угодно.
     
  11. Rus-Loh

    Rus-Loh Obergefreiter

    Сообщения:
    882
    Адрес:
    Россия, Ярославль
    Ответ: Виктор Суворов

    Ну и как? Узнали? Довольны?
     
  12. Transpspeer

    Transpspeer Gauleiter a.D.

    Сообщения:
    6.885
    Адрес:
    Латвия
    Ответ: Виктор Суворов

    Не совсем. Маловразумительная трактовка того, что было написано автором книги, а именно - К. Семеновым. Жду еще примеров из книги, которая "просто-таки набита фактическими ошибками и несуразностями". :)
     
  13. lands

    lands Obergefreiter

    Сообщения:
    357
    Адрес:
    Места не столь отдаленые
    Ответ: Виктор Суворов

    О Суворове могу сказать только одно мне он неприятен. Но неприятен ни как личность а как человек , который , с помощью лжи и клеветы пытается перекроить историю 2 Мировой Войны на свой лад , всячески выгораживая и подчеркивая свои умственные способности. Читал я его много от Ледокола , до околофантастических расказов про то как Мессер со Сталиным на пару обсуждали захват европы. Да книги Резуна изначально имеют свойство казаться правдой, доводы убедительны , но вся эта бредятина влегкую опровергается более менее серьезными историками. Тем более что книг разоблачающих этого лжеца и английского подхалима в нашей стране вышло предостаточно.
    Да и как можно поверить, что советский союз стремиться поработить мир только что еле выбравшись из кровавой бойни на карельском перешейке. Еле еле отвоевав земли , ровно столько что бы похоронить собственных солдат , мы собираемся воеват ьсо всей европой. Не глупо ли звучит ?
    Вообщем предлогаю вам самим сделать выводы. почитайте хотя бы эту книгу
    http://www.bookssite.ru/scr/page_131797.html
    Уверен что любой ознакомившись с данным произведением навсегда убедиться в наглой лжи Суворова
     
  14. Vened83

    Vened83 Gefreiter

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    3
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    Сообщения:
    196
    Адрес:
    Харьков.Украина
    Ответ: Виктор Суворов

    В одной из своих книг В.Суворов описывает свою учебу в Харьковском танковом училище.Описывал ужасы муштры, будни курсантов и страшную гауптвахту с ведром хлорки из-за которого невозможно было дышать.А году в 2000м в харьковской газете "Событие" было опубликовано открытое письмо ректора Харьковского танкового училища В.Суворову ,в котором опровергал практически все о чем написал Суворов. К сожалению статья у меня не сохранилась и приведу только вывод: Б.Резун в Харькове если и был ,то только проездом. Можно ли тогда верить Суворову в остальном?
     
  15. HATE EDGE

    HATE EDGE drug free society

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Сообщения:
    2.440
    Адрес:
    Донецьк/Київ
    Ответ: Виктор Суворов

    А вы думаете, ректор ХИТВ так сразу во всем распишется и сознается?
    Невразумительное обвинение.
    ПС: не становлюсь ни на сторону обвинения, ни защиты Резуна...
     
  16. Swarog

    Swarog Oberst

    Сообщения:
    4.077
    Адрес:
    Киев, Украина
    Ответ: Виктор Суворов

    Опять избитые штампованые фразы, типа "с помощью лжи и клеветы", "бредятина влёгкую опровергается", "как можно поверить", опять ссылаемся на "авторитетных" разоблачителей... По второму кругу идём?
    И как понять фразу "читал я его много от Ледокола , до околофантастических расказов про то как Мессер со Сталиным на пару обсуждали захват европы"? То ли один Ледокол прочитал человек, то ли ещё что-то... Вырезку, кстати, по Мессеру и Сталину дайте.
    Суворов для развенчания культа Жукова прочитал все издания(!) его мемуаров. Критики Суворова - 1-2 его книги без аналитического анализа. Причём никто в жизни не занимался из них аналитической работой, тем более на уровне ГРУ. А быть аналитиком или историком - это не одно и то же. Берут фразу из текста - и давай её долбать, перекручивая до невозможности. Согласен, есть попадания, но это мелочи по-сравнению с развенчанием мифа о неготовности СССР к войне.
    Для того, чтобы разоблачить Суворова нужно:
    1. Прочитать ВСЕ его книги ("Контроль" и "Выбор" можно не трогать);
    2. Провести аналитический анализ и в историческом контексте доказать, что:
    - СССР - это невинный ребёнок, который смотрел на геополитику невинными глазами и бредил только о мире;
    - армия СССР может находиться ещё в какм-то непонятном состоянии, кроме как оборона и нападение,а стянутые войска и техника к границам - миф или армейский пикник. Либо объяснить стратегию обороны таким количеством войск на границах.
    - доказать, что Сталин полный дебил и не понимал надвигающейся угрозы и в Генштабе СССР сидели полные кретины;
    - огромное количество танков нам было нужно, чтоб пахать поля, а не воевать. Или танков у нас вообще не было?
    Пока достаточно. Тогда моя уверенность в версии Суворова сильно поколеблется.
     
    1 человеку нравится это.
  17. Swarog

    Swarog Oberst

    Сообщения:
    4.077
    Адрес:
    Киев, Украина
    Ответ: Виктор Суворов

    Это мне напомнило ситуацию, когда руководство Челябинского металлургического завода пожаловалось на выпуски "Наша Раша", что гомиков типа Ивана Дулина у них нет.:D
     
  18. Rus-Loh

    Rus-Loh Obergefreiter

    Сообщения:
    882
    Адрес:
    Россия, Ярославль
    Ответ: Виктор Суворов

    Уже :)

    Если кто тут и бредит, то только Вы.
    СССР к концу 30-х был не "невинным ребенком", а нормальной страной, руководство которой (в отличие от разнообразных дэмократий) прекрасно понимало неизбежность новой мировой войны с участием СССР.
    При этом политическое руководство СССР не желало "таскать каштаны из огня" для "миролюбивых дэмократий", а стремилось выбрать такой момент для вступления в войну, при котором СССР смог бы максимально обеспечить свои государственные и геополитические интересы.

    В этом "непонятном состоянии" (которое называется - "пребывание в местах постоянной дислокации") ПОСТОЯННО находятся ВСЕ армии мирного времени.

    Каким ТАКИМ КОЛИЧЕСТВОМ? Вы читать умеете? У СССР в июне 1941 года на границе-фронте была 1 дивизия 8-10 тысячного состава против 2-3 немецких 16-тясячных. Для организации хотя бы устойчивой ОБОРОНЫ для РККА требовалось
    войск как минимум ВДВОЕ больше. Но они к границе прибыть НЕ УСПЕЛИ.

    Кто тут дебил - доказывать не надо.
    Сто раз уже сказано, что Сталин и Генштаб угрозу понимали - и принимали меры (выдвижение войск к границам, призыв полумиллиона резервистов на БУСы и пр.) - но эти меры во-первых были недостаточно, а во-вторых - запоздали, поскольку Сталин и Генштаб ожидали, что перед нападением будет хоть какой-то период политической напряжености ( то есть - что Гитлер хоть какие-то претензии к СССР предъвит и хоть чего-то потребует).

    М-ля... Это "огромное количнство" танков объяснялось тем, что танки в СССР практически НЕ СПИСЫВАЛИСЬ. Так что две трети от этого "огромного количества" были просто барахлом, от которого пользы было меньше, чем от тракторов - те хоть ездили.

    Ваша уверенность в версии Суворова - это идея-фикс. Поколебать ее не может НИЧТО.
     
  19. Darkfisher

    Darkfisher Moderator

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Сообщения:
    3.224
    Адрес:
    Минск, Беларусь
    Ответ: Виктор Суворов

    Вы можете опровергнуть этот фрагмент из статьи:

    Этот неоценимый клад найден был после войны. Он попал в руки патриота, писателя-следопыта Сергея Сергеевича Смирнова. В готовой к изданию книге «Брестская Крепость» была большая глава о героях-чеченцах. По политическим и конъюнктурным соображениям цензура запретила говорить о чеченском подразделении.

    Сергей Сергеевич кинулся за помощью к Маршалу Советского Союза Коневу Ивану Степановичу, который с 1965 годе возглавлял Центральный Штаб Всесоюзного похода молодежи по местам боев и сражений.

    Я видел и читал весь этот неоценимый клад: письма, документы, фотографии, и необыкновенный дневник Умара, в котором были его за душу хватавшие стихи…

    Маршал Конев был принят главным идеологом страны Михаилом Сусловым. Тот вцепился за стихи Байсултанова. «Да это же антисоветская клевета! - вспылил Суслов, - не то чтобы печатать, а упоминать даже слово «чеченец»- я категорически запрещаю». Для изучения заполученных е руки документов главный идеолог приказал на время сдать их ему, которые навсегда канули в заведении под цокающим названием ЦК КПСС.

    Подверженный бешеной пропаганде об изменниках-чеченцах, а также категорическому запрету об увековечении славных воинов ЧИАССР, я спрятал в долгий ящик то, что успел переписать из ценнейшего фронтового архива писателя-следопыта Сергея Сергеевича Смирнова.

    Ушел из жизни Конев, а следом за ним и Смирнов, и некому было хлопотать о сохранности ценнейшего литературного богатства. При троекратном переезде из квартиры в квартиру документы, ранее по счастливой случайности оказавшиеся в моих руках, были затеряны. И только недавно мне были возвращены Господом Богом! Прилагаю отдельные дневниковые стихи талантливого советского командира, великого патриота Родины. Вчитываясь в них, я понял, почему Секретарь ЦК КПСС всполошился. Они не только талантливы, но и до мозга костей, как говорят в народе, правдивы. Они способны были не только взбудоражить умы...


    Данные же "Чечен-морга":), подтверждаются материалами, хранящимися в музее Брестской крепости.
     
  20. Transpspeer

    Transpspeer Gauleiter a.D.

    Сообщения:
    6.885
    Адрес:
    Латвия
    Ответ: Виктор Суворов

    Как и вашу в ее недостоверности.

    P.S. Любезный, так как там насчет книги Семенова? :)
     
  21. Rus-Loh

    Rus-Loh Obergefreiter

    Сообщения:
    882
    Адрес:
    Россия, Ярославль
    Ответ: Виктор Суворов

    Фиксируем: в книге Смирнова о Брестской крепости о героях-чеченах нет НИЧЕГО.
    Даркфишер соврамши - и на вранье попамшись..
    И ему ничего не остается как отвираться ссылками на другого враля - госп. Кошурко, который будто бы видел в ЧЕРНОВИКЕ "Бресткой крепости" БОЛЬШУЮ главу о неких "героях-чеченцах".
    Куда этот черновик делся и почему до сих пор не нашелся и не был опубликован наследниками Смирнова - врун Кошурко не объясняет.
     
  22. Rus-Loh

    Rus-Loh Obergefreiter

    Сообщения:
    882
    Адрес:
    Россия, Ярославль
    Ответ: Виктор Суворов

    Моя увереность основана фактах, Ваша - на их игнорировании.

    Никак. Хотите ее обсуждать - заведите отдельный топик.
    В данном треде - это флуд.
     
  23. Darkfisher

    Darkfisher Moderator

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Сообщения:
    3.224
    Адрес:
    Минск, Беларусь
    Ответ: Виктор Суворов

    Врать нехорошо, если доказать обратного не можете. В книге конечно же нет, но это не значит, что Смирнов не писал о чеченцах.
     
  24. Rus-Loh

    Rus-Loh Obergefreiter

    Сообщения:
    882
    Адрес:
    Россия, Ярославль
    Ответ: Виктор Суворов

    А в другом своем "автобиографическом" произведении тот же Резун (родившийся в 1947 году!) живописал, как он в год сорокалетия революции (то есть в 1957 году!) шоферил и обольщал секретарш :)
     
  25. Rus-Loh

    Rus-Loh Obergefreiter

    Сообщения:
    882
    Адрес:
    Россия, Ярославль
    Ответ: Виктор Суворов

    Угу. И так написанного испугался, что все черновики "большой главы о чеченцах" так надежно спрятал, что родственники их до сих пор найти не могут :)
    Один только стебанутый чеченолюб Кошурко о них как-то (непонятно, правда, как - С.С.Смирнов умер в 1976 году) о них прознал... Не иначе, как на спиритическом сеансе - вызвав души Смирнова, Суслова, Конева и пр.
     
  26. Transpspeer

    Transpspeer Gauleiter a.D.

    Сообщения:
    6.885
    Адрес:
    Латвия
    Ответ: Виктор Суворов

    О, да, правозвестник. Ваша версия основана на "фактах" политсобраний, не более того. Я бы даже сказал, на уровне книг зари коммунизма. Куда вам в ХХI век, вы все еще на броневике.

    Да что вы говорите, уважаемый? Флуд? И это говорит мне сама звезда ярославской андерграунд-журналистики, которая угробила тему "разоблачением" всего только можно, но только не Суворова? Воистину, sancta simplicitas. Допустим, я создам данную тему. Вы предоставите в ней результат своих измышлений? Или же юркните в джунгли словесного поноса? :)
     
Статус темы:
Закрыта.