U-73

Тема в разделе "Підводний флот", создана пользователем Shan, 19 фев 2009.

  1. Shan

    Shan Obergefreiter

    Сообщения:
    232
    Адрес:
    Russland - Brjansk
    Собираюсь как-нибудь заняться изготовлением модели подводной лодки! Но меня интересует конкретная лодка, U-73 VII-B командир Гельмут Розенбаум, известен тем, что он потопил английский авианосец "Игл" водоизмещением 22600т.
    И я хочу собрать всю инфу по этой лодке, чтобы приступить к работе.
    Интересует фото, какая эмблема, окрас, в общем все, что с ней связано.
    Заранее спасибо!
     

    Изображения:

    Helmut Rosenbaum после патрули.jpg
  2. Интересные лоты

    1. Шведский армейский кожаный подсумок для магазинов ручного пулемета M37 BAR (Browning Automatic Rifle...
      750 грн.
    2. Набор для чистки Маузер 98к. Коробка чердачная, краска ушла, внутренняя вставка по родне. Укомплекто...
      900 грн.
    3. Ящик німецький трофейний з горища, верхня кришка зломана. Ящик деревяний, в середині повністю метал...
      800 грн.
    4. Не копаний. Стан на фото.
      600 грн.
    5. Фляга старовинна виробництва Францii Обьем +-1.8 л
      750 грн.
  3. Dany

    Dany Feldwebel

    Рейтинг:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    3
    Сообщения:
    734
    Адрес:
    Україна
    U-73
    Лодка несла аж 3 эмблемы. Окраска: стандартный серый, без камуфляжных пятен и рисунка. Это все что нужно для модели
     

    Изображения:

    1.JPG
    лодка.JPG
    Безымянный.JPG
    1 человеку нравится это.
  4. U 405

    U 405 Gefreiter

    Сообщения:
    115
    Адрес:
    Russia

    Уважаемый Shan!

    Лодка мало чем отличалась конструктивно от других "семерок" в 1941 году. Окрас лодки менялся, после того, как ПЛ ушла на Средиземноморье. Вместо стандратного атлантического окраса на том ТВД она приобрела другой камуфляж. В недавно вышедшем справочнике "Кригсмарине. ВМФ Третьего Рейха". Патянин, Нагирняк, Морозов, есть фотография U 73 в средиземноморском камуфляже. Стр. 151
     
    1 человеку нравится это.
  5. Dany

    Dany Feldwebel

    Рейтинг:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    3
    Сообщения:
    734
    Адрес:
    Україна
    Есть фотография в "Военной фотографии №27. Подлодка тип 7», на которой изображена U-73 (это же фото (1) в моем посте), там четко указывается, что это 1943 год, а лодка к этому времени была уже на средиземке. На фото, субмарина не несет камуфляжа.
     
  6. U 405

    U 405 Gefreiter

    Сообщения:
    115
    Адрес:
    Russia
    Уважаемый Dany!
    К сожалению, мне неизвестен указанный Вами источник. Но ссудя по тому что, в нем указывается ошибочная информация стоит уделить более внимания для перепроверки дат и подписей к фото.

    На указанных фото действительно U 73, однако они не могут быть датированы 1943 годом. Во-первых, с января 1943 года на обоих сторонах рубки должен быть изображен топор, который стал эмблемой ПЛ после торпедирования американского судна Arthur Middleton, которое было потоплено 1 января 1943 года. А на фото данной эмблемы нет, что говорит о том, что это не 1943 год, а более ранее время. Это же подтверждает присутствие на рубке ПЛ только двух эмблем (герб Дуйсбурга и розовый куст). Во-вторых, вот фото U 73 на Средиземноморье. Сравните сами.
    http://radikal.ru/F/i005.radikal.ru/0902/69/754b28b1f978.jpg.html
     
  7. Dany

    Dany Feldwebel

    Рейтинг:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    3
    Сообщения:
    734
    Адрес:
    Україна
    Приведенная фотография, к сожалению точно не может быть идентифицирована. Но камуфляж, а в особенности не стандартный винтергартен говорит скорее, что на фото U-83 или U-617 а не U-73.

    [​IMG]
     
    1 человеку нравится это.
  8. U 405

    U 405 Gefreiter

    Сообщения:
    115
    Адрес:
    Russia
    маскировочный окрас мог меняться. Если ПЛ "одели" в один камуфляж, то это не означает, что другого у нее быть не могло. Вот упоминаемая Вами U 83, но уже с другой раскраской:
    [​IMG]
     
  9. Dany

    Dany Feldwebel

    Рейтинг:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    3
    Сообщения:
    734
    Адрес:
    Україна
    В случае с вашей фотографией я отталкивался от рубки, и уже к этому прибавлял камуфляж. Вы доказываете мне что камуфляж мог меняться, но я не помню что бы я утверждал обратное. Если зашел подобный диспут, то давайте предоставлять фотографии которые можно идентифицировать. А не так: вот в книге написано что это U-73, значит, это она и есть.
     
  10. Dany

    Dany Feldwebel

    Рейтинг:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    3
    Сообщения:
    734
    Адрес:
    Україна
    Что же касается фотографии, приведенной мной, в начале, то соглашусь, что данное фото врятли было сделано позже 1943 года. И тут, скорее всего дело не в эмблеме, а в рубке. Что же касается эмблемы с топором, то почему вы решили, что она появилась после потопления «Arthur Middleton», а не USS LCT-21, или «John S. Copley»?
     
  11. U 405

    U 405 Gefreiter

    Сообщения:
    115
    Адрес:
    Russia
    Потому что очевидно, что «John S. Copley» был поврежден лодкой в день ее гибели и уж никак не мог сыграть свою роль в истории этой эмблемы. Что же касается десантного корабля, то он как раз находился на борту потопленного «Arthur Middleton». Во время попадания торпеды в последний, он был буквально разорван на части от взрыва . Обломки судна и груза разбросало во все стороны. Часть из них упало на подводную лодку. После атаки осматривая палубу на предмет повреждений, было найдено затупленное и покореженное лезвие топора с надписью "USA", которое по предложению одного из фельдфебелей (возможно штурмана) было выбрано как еще одна эмблема лодки.
     
  12. Dany

    Dany Feldwebel

    Рейтинг:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    3
    Сообщения:
    734
    Адрес:
    Україна
    Исчерпывающая информация, глупо её оспаривать. Но по поводу приведенного вами фото, можно пободаться.
    Вот какое фото нашел я. У лодки изменена рубка, и нанесен новый камуфляж.
    По поводу точной идентификации лодки есть вопросы, может быть мне плохо видно, но разглядеть эмблем на рубке я не смог. Тем не менее, в нескольких справочниках лодка на этой фотографии названа U-73
     

    Изображения:

    У-73 ла специя дальняя У-561.JPG
    1 человеку нравится это.
  13. Dany

    Dany Feldwebel

    Рейтинг:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    3
    Сообщения:
    734
    Адрес:
    Україна
    Кстати, если у вас имеется фотография U-73 с эмблемой топора на рубке, поделитесь, было бы не плохо знать, на каком месте был намалеван этот знак. В противном случае, ваше утверждение о том, что он был нанесен на обе стороны рубки сомнительно. Соответственно, фотография в моем первом посте так же может относится к ранней деятельности субмарины на средиземке
     
  14. Marin

    Marin Stabsgefreiter

    Сообщения:
    917
    Вот всё что написано про 73 в этой книге. Если ещё нужно
     

    Изображения:

    1.jpg
    2.jpg
    3.jpg
    4.jpg
    5.jpg
    1 человеку нравится это.
  15. Marin

    Marin Stabsgefreiter

    Сообщения:
    917
    И ещё чуть
     

    Изображения:

    6.jpg
    7.jpg
    8.jpg
    1 человеку нравится это.
  16. carius

    carius Feldwebel

    Сообщения:
    424
    Адрес:
    София
    Вот емблема U-73 :smile_12:
     

    Изображения:

    U-73  I.jpg
    1 человеку нравится это.
  17. U-571

    U-571 Schütze

    Сообщения:
    47
    Адрес:
    Москва
    и еще
     

    Изображения:

    U-73 (3).jpg
    1 человеку нравится это.
  18. Shan

    Shan Obergefreiter

    Сообщения:
    232
    Адрес:
    Russland - Brjansk

    Изображения:

    u73laspezziacalescheave.jpg
    u73dpartenmissionstnaza.jpg
    u73laspezzia.jpg
    u73emblme1.jpg
    u73emblme3.jpg
  19. Twilight

    Twilight Obergefreiter

    Сообщения:
    238
    Адрес:
    Витебск
    По 73-й как-то продавался альбом, но фотографий самой лодки было мало. Период - нахождение в Средиземном море. На четвертой фото, насколько я понял, сам Розенбаум :)
     

    Изображения:

    U-73-11_.jpg
    U-73-21_.jpg
    U-73-120_.jpg
    U-73-22_.jpg
    U-73-150.jpg
    1 человеку нравится это.
  20. rogi

    rogi Stabsgefreiter

    Сообщения:
    469
    Адрес:
    Киселевск
    Вообще пишут, что был розовый куст, герб Дуйсбурга и топоры с обеих сторон рубки (в 1943 г.). Чего там еще намалевано, как будто мелом, неясно. Может, эмблема флотилии? Или число побед в походе?
     
    1 человеку нравится это.
  21. поручик Бруммель

    поручик Бруммель Oberfeldwebel

    Сообщения:
    579
    Адрес:
    Russia
    [​IMG]

    Увы, но лодка на этом снимке не U 73.
    Это и моя оплошность, я не проверил эту информацию сразу.
     
  22. Twilight

    Twilight Obergefreiter

    Сообщения:
    238
    Адрес:
    Витебск
    А которая?
     
  23. поручик Бруммель

    поручик Бруммель Oberfeldwebel

    Сообщения:
    579
    Адрес:
    Russia
    Это рыцарскокрестовая U 596 в своем боевом раскрасе. Фото датируется летом 1943.

    Средиземноморский камуфляж U 73 выглядел по другому. До момента прихода лодки из Атлантики в Ла Специя на рубке присутствовали эмблемы: розовый куст и герб Дуисбурга.
    [​IMG]
    После этого рубку U 73 перекрасили и данные эмблемы были закрашены. Но в честь своего командира подводники всегда выставляли корзинку с розами.

    На данном снимке U 73 и U 561 в Ла Специя 5 сентября 1942. Розенбаум только что вернулся из своего знаменитого похода, где действовал против сил "Пьедестала".
    [​IMG]

    Еще одно фото из того альбома. На нем экипаж U 73 и сменивший Розенбаума на посту командира лодки Хорст Декерт ( в белом кителе), стоят на фоне своей субмарины.
    [​IMG]

    Топор, как уже справедливо упоминали здесь появился на лодке только в 1943 году. Но фотографий рубки с ним я не встречал. Средиземноморские фото U 73 почему то большая редкость, даже в период командования Розенбаума.
     
    1 человеку нравится это.
  24. Dany

    Dany Feldwebel

    Рейтинг:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    3
    Сообщения:
    734
    Адрес:
    Україна
    Тема живет, это приятно...
     
  25. Shan

    Shan Obergefreiter

    Сообщения:
    232
    Адрес:
    Russland - Brjansk
    Так ей еще и рубку поставили средиземноморскую.
     
  26. поручик Бруммель

    поручик Бруммель Oberfeldwebel

    Сообщения:
    579
    Адрес:
    Russia
    А вот и сам предмет долгих споров, т.е. топор. :)

    [​IMG]

    Кстати, автору темы стоит обратить внимание на верхний волноотбойник рубки.
    Он уже изменен, при Розенбауме он был другой формы.
     
    2 пользователям это понравилось.