Суда-госпитали.

Тема в разделе "Допоміжний флот та берегові служби", создана пользователем Freser, 20 июл 2009.

  1. Freser

    Freser ЗамКомПоМорДе.

    Сообщения:
    4.736
    Адрес:
    Россия. Кемерово.
    rogi, а у вас нет его ТТХ? У меня кроме этих фотографий по нему ничего нет, гугль молчит, у Гренера я не нашёл (хотя может и пропустил)
     
  2. Интересные лоты

    1. Каска венгр, в общем металл крепкий, местами краска, местами ржа и есть дырочки, на фото показал.
      1600 грн.
    2. Сама тарілка мк2 виготовлена для ЮАР. Чистка, реставрації не було. Підшоломників ,ремінця не маю.
      1600 грн.
    3. Много родной краски,имеются остатки зимнего окраса, геометрия не нарушена, Сквозные прогнилости дода...
      7100 грн.
    4. Британский стальной шлем- "тарелка" 1942г. Редкий предмет, в хорошем коллекционном состоян...
      5750 грн.
    5. Доброго предложу таку каску ,майже ідеальна ,трохи підварювався купол та встановлений гребінь новоро...
      2900 грн.
  3. rogi

    rogi Stabsgefreiter

    Сообщения:
    469
    Адрес:
    Киселевск
    В Гренере 5 том, стр. 49.
     
  4. Freser

    Freser ЗамКомПоМорДе.

    Сообщения:
    4.736
    Адрес:
    Россия. Кемерово.
    Спасибо, вот действительно смотришь в книгу, видиш....:D Смотрел этот том и страницу, а вот не заметил.
     
  5. поручик Бруммель

    поручик Бруммель Oberfeldwebel

    Сообщения:
    579
    Адрес:
    Russia
  6. Twilight

    Twilight Obergefreiter

    Сообщения:
    238
    Адрес:
    Витебск
    Лопатить все альбомы в их поисках чес говоря лениво, вот хотя бы троица.
     

    Изображения:

    Robert Ley Pillau august 1940.jpg
    RostockLS_01.jpg
    Stuttgart in Trondheim 1941.jpg
  7. unixaix

    unixaix Hauptmann

    Сообщения:
    9.785
    Адрес:
    Баварщина
  8. rogi

    rogi Stabsgefreiter

    Сообщения:
    469
    Адрес:
    Киселевск
    А что толку? Крошечные и с логотипом.
     
  9. Zubchik

    Zubchik Gefreiter

    Сообщения:
    40
    Адрес:
    Запорожье,Украина
    Два вот таких фото.
     

    Изображения:

    Lazarettschiff Ceres.JPG
    Lazarettschiff Rostock.JPG
  10. rogi

    rogi Stabsgefreiter

    Сообщения:
    469
    Адрес:
    Киселевск
    CERES побыыл госпитальным всего 2 месяца в 1940 г., потом ушел в прорыватели минных заграждений. А ROSTOCK наоборот, сначала был прорывателем, а в 1944 перевелся в госпитальный, но поработать таковым не успел - был захвачен английскими ТКА.
     
  11. ДАЧНИК

    ДАЧНИК Feldwebel

    Сообщения:
    1.232
    Адрес:
    Россия, Москва
    И не только "по поводу транспортов"...
    Например, пароход "Браке", использовавшийся немцами как госпитальное судно - т.е. имевшее соответствующие опознавательные знаки - 12 октября 1944-го перевозил "маршевый батальон, сформированный из личного состава Кригсмарине".
    В этот день его прихватили советские самолёты в 10 милях юго-восточнее Либавы:
    "Одна бомба вывела из строя рулевое устройство, другие убили 70 человек, 20 пропало без вести, 100 легко и тяжело раненых стонали на верхней палубе или внутри судна..."
    По другим данным "потери немцев составили около 200 убитых и 90 раненых".
    В этом же конвое шло и госпитальное судно "Рюген".
     
  12. Freser

    Freser ЗамКомПоМорДе.

    Сообщения:
    4.736
    Адрес:
    Россия. Кемерово.
    "Brake" не являлся госпиталем. Это был Verwudeten-Transport-Schiffe, транспорт для перевозки раненых. Никаких специальных опознавательных знаков такие суда не несли. Выше есть ссылка на "Лексикон" там даётся определение таким судам.
    А вот "Рюген" действительно госпитальное судно.
     
  13. rogi

    rogi Stabsgefreiter

    Сообщения:
    469
    Адрес:
    Киселевск
    BRAKE перевозил 993 человека из 1 и 2 морских маршевого б-нов + еще 43 пассажира. Единственное бомбовое попадание вызвало обширные повреждения в кормовой части судна. Правильные потери из немецких документов - примерно 70 убитых, 100 тяжелораненых. Видимо в 4 трюме, куда попала бомба, народу было битком. 200 убитых нафатазировал Хаупт или его переводчики.
    Кстати в документах и BRAKE и STEUBEN обзываются "госпитальными судами", хотя фактически это неверно. Видимо писарям на местах было невдомек разница.
     
  14. ДАЧНИК

    ДАЧНИК Feldwebel

    Сообщения:
    1.232
    Адрес:
    Россия, Москва
    Тогда возникает вопрос - почему этот пароход, вместе с другими, видимо, подобными переоборудованными судами проходит в перечне атакованных на Балтике немецких кораблей за 1944-й год именно как ГС?
    Ежели эти суда не несли опознавательных знаков, то в в этом списке они числятся именно как ГС - вместе с "действительно госпитальным судном" "Рюген":
    ГС "Глюкауф", ГС "Метеор", ГС "Р. Мёринг", ГС "Браке", ГС "Рюген", ГС "Адлер", ГС "Берлин", ГС "Оберхаузен"...
    Возможно, знаки КК на этих пароходах наносились и снимались (закрывались) по необходимости?
    Ведь другие суда чётко занесены в перечень именно как транспорты.
    На вариант с убираемыми знаками КК наводит упоминание в этом же перечне атаки 28.09.44 г. того же самого "Браке" - но в этом случае он упоминается именно как транспорт (один их четырёх транспортов в составе конвоя)...
     
  15. rogi

    rogi Stabsgefreiter

    Сообщения:
    469
    Адрес:
    Киселевск
    Глюкауф, Метеор, Рюген, Берлин, Оберхаузен - это реальные госпитальные суда с обозначениями. Остальные санитарные транспорты, которым знаки были не положены.
    Ваш вопрос, почему БРАКЕ проходит как ГСУ в списке атакованных, порождает другой вопрос - а кто составлял этот список? Судя по документам даже сами немцы на низовом уровне не разбирались в различиях между ГСУ и СТ и писали все суда, массово перевозящие раненых, в госпитальные. Если какие-то кресты на судне были, они ничего не значили совершенно. Кто угодно мог их выставить, страшась скажем авианалета и наивно полагая, что если он повесит красный крест и это ему будет броней. Официальные ГСУ простым наличие КК не обозначались. Они имели специальную окраску (белую с зелеными полосами), они не должны были иметь вооружения и т.п. Ну и должны были быть внесены в официальный список, поданный в штаб квартиру КК.
     
    ДАЧНИК нравится это.
  16. unixaix

    unixaix Hauptmann

    Сообщения:
    9.785
    Адрес:
    Баварщина
    Госпитальное судно "Berlin", санитарный поезд, грузовики. передача раненных
     

    Изображения:

    Lazarettschiff Berlin.JPG
  17. legko

    legko Oberst

    Сообщения:
    11.385
    Адрес:
    31. Juni
    Robert Ley
     

    Изображения:

    Robert Ley.jpg