Лагерь НКВД

Тема в разделе "Знахідки", создана пользователем Actek, 4 окт 2011.

  1. Schanz

    Schanz Oberst

    Сообщения:
    3.951
    Адрес:
    Украина
    Как для краеведческого музея, это очень досадное упущение. Возможно, что при оформлении экспозиций, касающихся этого периода истории, было недостаточно экспонатов, а скорее всего их вообще не было (вряд ли в штате музея были активисты, готовые выйти за ними непосредственно в "поле"). Да и время нужно немалое, чтобы этим заниматься.
    Но подготовить документы и фотографии, касающиеся Лагеря, музей всё же мог бы.
    Хотя бы их фотокопии, достаточно открыть интернет - там ведь многое есть. В том числе, и на нашем Форуме.
    Поэтому идея передать интересные артефакты, касающиеся Лагеря и периода боёв в Святогорске, у меня появилась давно. Я уже не молодой человек, с собой, как говорится, всё найденное не заберу, а вот в будущем передать в музей Святогорска - это мне по силам. А пока буду по мере возможностей собирать и готовить экспонаты.
     
    Последнее редактирование: 5 ноя 2019
    Skif-67, Хазарин62, гринго80 и ещё 1-му нравится это.
  2. Интересные лоты

    1. 2.єкстрактор на Маузер К98 стан нормальний по фото
      1350 грн.
    2. Хорошее состояние для копаной.Есть раковинки,но рабочая.
      500 грн.
    3. Копані,чищені,фарбовані руж. фарбою.
      200 грн.
    4. Предмет після пожежі, потребує заміни пружин. Всі частини рідні.
      10000 грн.
    5. Одну сторону подбило,но на многие копаные ММГ будет улетно,думаю.Пружина новодел.
      850 грн.
  3. Костя Мы это уже делаем ,а место для экспозиции найдется:beer:
     
    Schanz и Skif-67 нравится это.
  4. Schanz

    Schanz Oberst

    Сообщения:
    3.951
    Адрес:
    Украина
    Респект!!!:beer::smile_12: В Истории не должно быть белых пятен :beer:
     
  5. Schanz

    Schanz Oberst

    Сообщения:
    3.951
    Адрес:
    Украина
    Возвращаюсь к теме стеклянных находок, встречающихся в лагере. Вот одна из версий дизайна первого советского стакана-гранчака. Согласно распространённой легенды, автором дизайна гранёного стакана в 30-е годы была известный скульптор Вера Мухина (автор монумента "Рабочий и колхозница" на ВДНХ)
    К сожалению, попался только фрагмент стакана, причём этот - самый удачный из нескольких найденных, т.к. на нём наиболее полно сохранилось клеймо: "з-д Артёма" (Артёмовский стекольный завод). Завод, который уже давно не существует.
    13.jpg 14.jpg 15.jpg

    Не совсем понятен логотип завода - вроде похоже на якорь:rolleyes:.... или трилистник:confused: ?:rolleyes:.
    В более поздние времена вид стакана стал уже не таким агрессивным - рёбра стали более сглаженными, исчезли острые углы в местах перехода рёбер к донцу.
    Ещё такой интересный нюанс - стекло из которого данный стакан сделан. Его просто опасно держать в руках, кажется малейшее неверное движение и руки будут изрезаны на лоскуты. Все кромки сколов на стекле невероятно острые! :mad:
    Такое впечатление, что держишь в руках ежа.:)
     
    Хазарин62 и A10A нравится это.
  6. Schanz

    Schanz Oberst

    Сообщения:
    3.951
    Адрес:
    Украина
    Ещё из лагерных находок, назначение которых не понятно.
    Вот такая конструкция, изготовленная из тонколистового (примерно 0,8 мм) цинкового листа. Внутренняя деталь-планка свободно перемещается внутри конструкции в 4-х направлениях (фото 3), но ограничена от извлечения тремя выступающими бугорками:
    18.jpg 19.jpg 16.jpg 17.jpg
     
    Хазарин62 и гринго80 нравится это.
  7. Schanz

    Schanz Oberst

    Сообщения:
    3.951
    Адрес:
    Украина
    И вот такой фрагмент циркуля РККА (латунь). На фоне нынешних одноразовых китайских пластмассовых поделок латунь воспринимается монументально.
    Чистить не решаюсь - металл поражен коррозией на значительную глубину, патина не сохранилась:(. Чистка только навредит.
    21.jpg
    На Райберте нашёл фотографию такого же, но целого и в более удачном сохране:
     

    Изображения:

    DSC04631.JPG
    magadan, Skif-67, Хазарин62 и ещё 1-му нравится это.
  8. Grand

    Grand Oberleutnant

    Сообщения:
    4.175
    Адрес:
    Украина
    К обсуждению эмалированных черпаков. Каталог предметов домашнего обихода Наркомместпрома УССР 1940 года.
     

    Изображения:

    -86o1WkP59E.jpg
    ddHWr_oIDcU.jpg
    hwEg4SJpIL4.jpg
    SLhOhLy48KY.jpg
    r4qIqPzjU48.jpg
    tFD8kjsH4ME.jpg
    8sTcNU6s8-0.jpg
    z6FrFKJwY9c.jpg
    Skif-67, гринго80, GINDENBURG и 2 другим нравится это.
  9. Schanz

    Schanz Oberst

    Сообщения:
    3.951
    Адрес:
    Украина
    :beer:Точно, они самые:
     

    Изображения:

    tFD8kjsH4ME.jpg
    Lenovo_A1000_IMG_20170807_015928.jpg
    11.jpg
    GINDENBURG и A10A нравится это.
  10. GINDENBURG

    GINDENBURG General-major

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    80
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    131
    Сообщения:
    9.006
    Адрес:
    Украина
    Извините, что не в тему. Корневарка. :eek:
    Даже в гугле только один раз находит это слово!!! :eek:
    И то в значении фамилии. Даже не подозревал, что
    существовала такая приблуда... :rolleyes:

    С уважением, Саша.
     

    Изображения:

    tFD8kjsH4ME.jpg
    Schanz нравится это.
  11. Schanz

    Schanz Oberst

    Сообщения:
    3.951
    Адрес:
    Украина
    Доброго всем вечера!:beer:

    Честно говоря, я не то что про корневарку, а и про существование самих эмалированных черпаков узнал только здесь, на форуме . Даже когда нашёл по отдельности рукоятку и сам ковшик черпака, я не сразу догадался от чего это детали:oops::). Помогло только форумное обсуждение здесь.
    Кстати, совсем не исключено, что и корневарка ещё попадётся нам в Лагере!
    :beer:
     
    Хазарин62 и GINDENBURG нравится это.
  12. A10A

    A10A General-leutnant

    Сообщения:
    23.163
    Адрес:
    Київ, Україна
    ...у бабушки была такая (довоенная, дореволюционная - х.з.), нерж.сталь
    и называла она эту вещь - "фритюрница",
    и фирма называлась ACME (и было это начале 70-х)...
    o_O
     
    Schanz и GINDENBURG нравится это.
  13. Schanz

    Schanz Oberst

    Сообщения:
    3.951
    Адрес:
    Украина
    Посмотреть вложение 15210423
    В принципе, фритюрница функционально не отличается от корневарки. Отличается только "рабочая" жидкость, используемая в процессе готовки. Для корневарки это кипящая вода, а для фритюрницы - растопленный жир или растительное масло. В остальном конструкции и принцип действия этих приборов очень схожи.

    Надо отметить, что эмалированные кружки того периода в данный каталог попали не все. В нём ограничились только 0,5 литровой. Встречались в лагере и другие их объёмы.
    Эта примерно на 0,7 литра (диаметр 105 мм, высота 100)
    17-2.jpg
    Вот она в сравнении со стандартной алюминиевой 0,5Л кружкой РККА :
    17.jpg

    А эта поменьше, примерно 0,4 Л (высота 65 мм, диаметр 95 мм ). Стрелками показаны "пеньки" - следы от ручки:
    22.jpg 24.jpg 23.jpg 25.jpg

    Хотя в наименовании каталога указано, что это Выпуск 2, возможно другие литражи и формы кружек были в первом издании Каталога :rolleyes:
     
    Последнее редактирование: 8 ноя 2019
    Skif-67 и GINDENBURG нравится это.
  14. Grand

    Grand Oberleutnant

    Сообщения:
    4.175
    Адрес:
    Украина
    В каталоге №2 показаны изделия украинских предприятий (и возможно, не все товары), а кружки могли быть выпущены предприятиями РСФСР и в данный каталог не попали.

    Первый же каталог о культспорттоварах.
     

    Изображения:

    eKIKt8zt_So.jpg
    J-pBHumH6As.jpg
    Skif-67, GINDENBURG и Schanz нравится это.
  15. Schanz

    Schanz Oberst

    Сообщения:
    3.951
    Адрес:
    Украина
    Да, вполне возможно.
    Кстати, алюминиевая кружка, которая на фото, выпущена именно в РСФСР Ленинградским заводом. Она тоже найдена в Лагере.
     
    Последнее редактирование: 8 ноя 2019
    GINDENBURG нравится это.
  16. Эмалированные кружки попадались Ворошиловградского завода,я на гансовских позициях находил маленькую сковородочку того же з-да ,найду в запасниках -выставлю.
     
    GINDENBURG нравится это.
  17. Schanz

    Schanz Oberst

    Сообщения:
    3.951
    Адрес:
    Украина
    Какой материал и сохран сковородки?
     
  18. Grand

    Grand Oberleutnant

    Сообщения:
    4.175
    Адрес:
    Украина
    Schanz, бутылка могла быть такой.
     

    Изображения:

    Dck-n-IlMtU.jpg
    Schanz нравится это.
  19. Schanz

    Schanz Oberst

    Сообщения:
    3.951
    Адрес:
    Украина
    Да, это похоже, она и есть! Царизм.
    6.jpg 7-1-1.jpg
    Возможно только небольшое отличие в дизайне донышка бутылки, которое допускалось изготовителем - буквы "ВН" и толщина кольцевого буртика могли встречаться разными по размеру в зависимости от годов изготовления. А бутылка явно одной и той же фирмы.
     
    Последнее редактирование: 9 ноя 2019
  20. Сталь и эмалирование.
     
    Schanz нравится это.
  21. Костя а я горлышки такие там находил.
     
    Schanz нравится это.
  22. Schanz

    Schanz Oberst

    Сообщения:
    3.951
    Адрес:
    Украина
    Что-то мне кажется, горлышки и осколки этих бутылок поселились там задолго до открытия Лагеря. Очень вероятно, что ещё в царские времена на полянах окраин Святогорска собирались на пикники компании цивильных граждан.
    Возможно даже, что и на знаменитые "маёвки", организованные подпольщиками-ленинцами от РСДРП.
    Ибо, как говорил классик революционного жанра:
    1-1.jpg
    Вот и организовывались, между делом:beer::beer:
     
    Денис Дейнека и Хазарин62 нравится это.
  23. Есть рациональное зерно,судя по пугам с орлами и не только,народ отдыхал и в те времена.:beer:
     
    Schanz нравится это.
  24. Schanz

    Schanz Oberst

    Сообщения:
    3.951
    Адрес:
    Украина
    Добрый вечер!

    Да, этот поворот темы тоже несёт в себе немало информации - встречаются находки с "пикников" не только царизма, но и времён более поздних. Вот та самая бутылка из крайней поездки, которую наконец привёл в порядок.
    Поставила она меня в тупик - не могу разобраться, к какому периоду Лагеря её отнести :rolleyes:.
    Найдена не на поверхности, была в грунте, хотя и не глубоко - около штыка вглубь.
    Цвет стекла - янтарно-коричневый, тёмный. Стандартная форма пивных бутылок конца 30-х годов
    16.jpg
    Рядом с ней обычная для Лагеря бутылка константиновского завода 1939 г.:
    17.jpg
    А вот с клеймом на бутылке - полная непонятность. Если по 30-м годам всё более-менее ясно с маркировками бутылок, т.е. месяц (или квартал) ставили "римской" цифрой, год - две последние цифры года обычными цифрами..
    Типа вот:
    18.jpg

    А с этой коричневой ничего не пойму - вместо даты изготовления стоит клеймо А.44:confused:. 1944??:rolleyes: Вряд ли.... Хотя почему бы и нет? А буква "А" - буквенное обозначение квартала (первый)?
    19.jpg
    Во всяком случае в 50-е...70-е годы была уже чёткая система маркировки даты изготовления на стекле, где год строго обозначали последние 2 цифры, например - 56, 67, 72....
     
    Skif-67 и Хазарин62 нравится это.
  25. Grand

    Grand Oberleutnant

    Сообщения:
    4.175
    Адрес:
    Украина
    Клеймо «МСЗ» - предположительно Мерефянский стекольный завод имени т. Петровского, станция Мерефа Харьковской обл. (бывш. Ливенгофск. Акц. общ.)
     
    Schanz нравится это.
  26. Schanz

    Schanz Oberst

    Сообщения:
    3.951
    Адрес:
    Украина
    Добрый вечер!
    Спасибо за наводку! :beer:
    Пожалуй, что так и есть. Покопался сейчас по интернету, информации про этот завод и его историю достаточно, а вот как правильно разгадывать их головоломные клейма по дате выпуска бутылок - информации особо и нет:(.
    Нашёл форум российский http://southklad.ru/forum/viewtopic.php?f=518&t=19014&start=10, там целая ветка занимается этими загадками по заводу "МСЗ", но насчет расшифровки даты выпуска там тоже пока глухо:(.
    Зато заметно они продвинулись в подборе разнообразия клейм на бутылках этого завода с непонятными датами выпуска (фото с того форума):
    19-1.jpg 19-2.jpg 19-3.jpg 19-4.jpg

    Ну и вот, моя:
    19.jpg
    Так что с заводом стало понятно:beer:, а вот по расшифровке даты выпуска и самой методике чтения даты по этим клеймам - пока зацепок никаких:confused::oops:.
    И если на фото бутылок знак А36 ещё как-то можно отнести к 1936 г., то знаки А19 и А24 на 1919 и 1924 гг точно не тянут.
     
    Последнее редактирование: 13 ноя 2019
    Хазарин62 и GINDENBURG нравится это.