Циммерит/Zimmerit

Тема в разделе "Бронетехніка", создана пользователем Zigfrid_, 18 ноя 2010.

  1. Дядя_Ваня

    Дядя_Ваня Leutnant

    Сообщения:
    2.359
    Адрес:
    Киев
    Не являетца ли сульфат бария антипиреном(эт вещества которые применяютца для предотвращения возгорания,активно используютца в полимерной промышленности и т.п.) . Обычное их содержание доли процента. Представим себе попадание на броню тигра фосфора или напалма-под воздействием температуры связуещее вещество разрушаетца и в факел попадает порошкообразный антипирен. Факел тухнет. Подобные системы используютца в различной технике для однозначной борьбы с возгораниями двигателей и т.п. Т.е.принцип-сам горю,сам тушу. Просто версия,больно не пинайте.
     
    1 человеку нравится это.
  2. Интересные лоты

    1. Каністра WH 1944 року, маркування на ручці, нечаста. Ціла, без втручань, зберігався бензин. Двойний...
      4100 грн.
    2. Копані на місці знищеної німецької колони.
      100 грн.
    3. двигатель с коробкой . ступица заднего колеса . косынка задней части рамы от мотоцикла довоенного B...
      60000 грн.
    4. Частина гусениці Panzerkampfwagen II Відповім на питання
      20000 грн.
    5. Штангенциркуль RAXA непоганий стан, все на фото.
      900 грн.
  3. Zigfrid_

    Zigfrid_ Oberleutnant

    Сообщения:
    2.258
    Адрес:
    Україна
    С этим выражением не соглашусь. Так-как есть такое понятие, как теплопроводность. Тоесть способоность материалов проводить тепло.
    И если у этого материала теплопроводность низкая, то ему не нужен ветер, чтобы отводить куда-то тепло. Он просто будет очень слабо передавать его дальше, по цепочке, соприкасающемуся с ним телу.
     
  4. Zigfrid_

    Zigfrid_ Oberleutnant

    Сообщения:
    2.258
    Адрес:
    Україна
    Вот еще, как аргумент против магнитных мин. Каска покрытая циммеритом.
    На каску никтобы мину не ставил. :D
     

    Изображения:

    9552.jpg
  5. алпамыс

    алпамыс Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    2.658
    Адрес:
    Freistaat Bayern
    немца коллегу попросил сёгодня узнать у его деда танкиста о циммерите ( дед был радистом у командира танковой группы, что окружение пытались в Сталинград пробить)
     
    1 человеку нравится это.
  6. anz29

    anz29 Oberfeldwebel

    Сообщения:
    719
    Адрес:
    Севастополь
    Думаю,что это от камулятивных снарядов. В них главное плотное примыкание к броне,а так как снаряд начинал срабатывать еще на поверхности цимерита,то прожигающий эффект сильно снижался.
     
  7. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Сообщения:
    9.468
    Адрес:
    Россия, Москва
    От кУмулятивных снарядов сетки от кроватей приваривали. Циммерит от них не спасет.
     
  8. Zigfrid_

    Zigfrid_ Oberleutnant

    Сообщения:
    2.258
    Адрес:
    Україна
    Кумулятив не прожигает - а пробивает путем усиления действия взрыва, концентируя его в одном направлении. Защита от кумулятива- это навесные экраны, а не штукатурка.
     
  9. INick

    INick Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    2.107
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Насчет "сеток от кроватей" - указать источник можете?

    Лично мне нарвится теория Дяди_Вани:smile_12:
     
  10. Major Konig

    Major Konig Oberfeldwebel

    Сообщения:
    996
    Адрес:
    Feldpostnummer 54028
    Насчёт сеток.
    1 фото: применение кроватных сеток явно направлено против "Панцерфаустов" сиречь, кумулятивных выстрелов.
    2-3 фото: танк из состава тд "Фрундсберг". Обратите внимание на сетку а-ля рабица в качестве экрана.
    [​IMG] [​IMG] [​IMG]
    PS: версия Дяди Вани достойная.
     
    1 человеку нравится это.
  11. Zigfrid_

    Zigfrid_ Oberleutnant

    Сообщения:
    2.258
    Адрес:
    Україна
    Версия о антивозгорающем предназначении тоже интересна. Только по некторым данным, перестали его наносить от части из-за опасения, что он повышает вероятность возгорания.
     
  12. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Сообщения:
    9.468
    Адрес:
    Россия, Москва
    Спасибо за "источник"! :)
    Кстати, сетки спасали не только от снарядов и фаустов, но и обычных ПТ-гранат.
     
  13. ozy

    ozy Oberfeldwebel

    Сообщения:
    3.855
    Адрес:
    AU
    Или у того кто наносил не нашлось стремянки.

    Тогда надо покрывать и крышу, типа защита от бутылок с бензином. А это как раз делалось редко. Да и к моменту появления циммерита бутылки уже применялись мало, а напалма еще не было.

    Я читал версию что циммерит увеличивал вероятность рикошета. Типа ББ снаряд не мог "зацепиться" за штукатурку, в отличие от стали.

    Потому крыши и не покрывали - по ним из пушек не стреляли.

    Отсутствие бликов - решается применением матовой краски, еще в неё можно песка добавить, нет смысла морочить голову и специально разрабатывать пасту. В 80-е годы была мода, крыши авто красить именно таким образом, черный матовый цвет. Может кто помнит.

    Каску думаю от нечего делать покрасили.
     
  14. ozy

    ozy Oberfeldwebel

    Сообщения:
    3.855
    Адрес:
    AU
    Встречается в мемуарах. Вроде логично - увеличивается расстояние между броней и точкой образования кумулятивной струи, что уменьшает шансы на повреждение танка.
     
  15. Дядя_Ваня

    Дядя_Ваня Leutnant

    Сообщения:
    2.359
    Адрес:
    Киев
    2Ози. Напалма небыло?.. Штаты ухитрялись даже в Союз по лендлизу его поставлять,а уж сами юзали в полный рост. Бр эта корка-до одного места дверкой,для него метровая кирпичная стена-бумага. По поводу плоских поверхностей-подумайте,как происходит процес горения,где наибольшая,а где наименьшая температура. По поводу теплоизоляции-наружная теплоизоляция танка вызовет у него тепловой удар...
     
  16. ozy

    ozy Oberfeldwebel

    Сообщения:
    3.855
    Адрес:
    AU
    Не знал про напалм, думал что ограничивались огнеметами.

    ББ снаряды и циммерит - дело не в твердости циммерита, он никоим образом не останавливал снаряд. Наоборот, циммерит позволял ББ снаряду соскользнуть с брони, мешал "вонзиться" в неё.

    Плоские пверхности - вы имеете в виду что горит по краям?
     
  17. Tankdriver

    Tankdriver Oberfeldwebel

    Сообщения:
    1.155
    Адрес:
    Москва, Россия
    Господа, версии о теплоизоляции машины и о предотвращении горения разбиваются в пыль одним фактом. Циммеритом покрывались борта Пантеры за катками, но не покрывалась часть нижнего борта корпуса, за которой был двигатель. Как это объяснить?
     
  18. Shpagin

    Shpagin Leutnant Клуб взаимопомощи

    Сообщения:
    2.724
    Адрес:
    Крым, Украина
    Может ссылка первоисточники есть (кто изобрел, ТУ-там и пр.). Когда то гуглил - ничего толкового. Может просто ноу-хау непроверенное (или откат кто дернул в середине войны за изобретение) - мажем везде бо приказали и помогает ?
    P.S. Что бы не хохмить - студентом в 80-ые занимался танковым моделизмом. Циммерит, еще называли "цемменит", тогда пластинками барыги продавали (в довесок в моделям). Говорили, что немцы от куммулятива ставили. Неправда оно.
     
  19. Вездеходчик

    Вездеходчик Stabsgefreiter

    Сообщения:
    1.230
    Адрес:
    Челябинск
    С пивасиком конешно можно порассуждать. Только мнение мое сугубо официальное:
    вот ежели бы не было циммерита мы имели бы энное количесво миллионов магнитных мин вполне способных на раз разнести в клочья и даже Тигру.

    Варианты - с кумулятивными воронками и кассетным снаряжанием в авиабоНбы o_O:smile_6::smile_9:
     
  20. Tankdriver

    Tankdriver Oberfeldwebel

    Сообщения:
    1.155
    Адрес:
    Москва, Россия
    Магнитные мины никого в клочья не разносили - это кумулятивный заряд средней мощности. Чаще всего их и не приклеивали к броне в боевых условиях, а просто закидывали на крыши танков.
    Помимо этого имелись гранаты с паращютной стабилизацией в полете и кумулятивной боевой частью - при той же поражающей способности им не нужны были магниты.
    К тому же, как прилепить магнитную мину за катками Тигра или Пантеры?
     
  21. Дядя_Ваня

    Дядя_Ваня Leutnant

    Сообщения:
    2.359
    Адрес:
    Киев
    Кстати о магнитных минах. Птм-фугасы с безконтактным принципом действия перед войной разрабатывал Карбышев. Немагнитный ящик,внутри коромысло с магнитом и тол... Эскюзе муа за офтоп.
     
  22. Вездеходчик

    Вездеходчик Stabsgefreiter

    Сообщения:
    1.230
    Адрес:
    Челябинск
    Так-то оно так. Да только уж очень соблазнительно к такой здоровой и дорогой железке прилепить магнит с миной :D Поставленную техническую задачу на тему как именно нашлось бы кому решить - чай не дураки были.
     
  23. Zigfrid_

    Zigfrid_ Oberleutnant

    Сообщения:
    2.258
    Адрес:
    Україна
    Соблазно то велик был и на лимузин Гитлера прилепить, но соблазн и возможность - это разные вещи все же.
     
  24. Zigfrid_

    Zigfrid_ Oberleutnant

    Сообщения:
    2.258
    Адрес:
    Україна
    Судя по всему, информаци и, тем более, документации почти нет. Больше домыслы и предположения.
     
  25. Shpagin

    Shpagin Leutnant Клуб взаимопомощи

    Сообщения:
    2.724
    Адрес:
    Крым, Украина
    Пардон, сразу сказал, что не претендую на истину - тут три листа домыслов и предположений о реальном веществе, которое реально существовало. И впрямь первоисточников нет ?
     
  26. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Сообщения:
    9.468
    Адрес:
    Россия, Москва
    Да хватит вам разглагольствовать! :)

    Ну возьмите лист кровельного железа и намажте его слоем цементного раствора примерно 1-2 см.
    Когда засохнет - попробуйте, насколько ослабевает притягивание к нему обычного магнита... :)