BlackStrom - тактичні обвіси

Реклама на REIBERT.info

Выбор травмата!

Discussion in 'Вогнепальна зброя та боєприпаси' started by Adolf Becker, Jan 28, 2018.

Page 2 of 4
  1. КАРА-ХАН

    КАРА-ХАН Leutnant

    Messages:
    2,275
    Location:
    ЮБП
    А без приколов - берите Форт 12 РМ. Ибо сталь...

    Травматический пистолет «Форт-12РМ» выполнен на базе боевой версии пистолета «ФОРТ-12» и полностью (за исключением накладок на рукоять) сделан из стали. Пистолет разработан и выпускается НПО "Форт" по заказу МВД Украины. При разработке использовался опыт известной Чешской оружейной фирмы CZ (Ceska Zbrojovka) и за основу была взята медель пистолета CZ-75. Серийное производство, на оборудовании из Чехии, было начато в 1998 году. До 2002 года из Чехии поставлялись стволы, но в дальнейшем было налажено полностью собственное производство. По заявлению производителя, пистолет рассчитан на производство 50 тысяч выстрелов. Травматический пистолет «Форт-12РМ» имеет минимальные отличия от своего боевого аналога. Пистолет изготавливается на тех же технологических линиях и из тех же материалов, что и боевое оружие. УСМ обоих пистолетов полностью идентичен. Рама и затвор изготовлены из одних материалов и в зависимости от года выпуска могут отличаться только термообработкой и покрытием. Основное отличие травматической и боевой версий в диаметре, покрытии и способе креплении ствола. В боевой версии ФОРТ-12 ствол, как правило, чёрного цвета. Внутренняя часть ствола травматического пистолета «Форт-12РМ», представленного на рынке Украины, не имеет нарезов, зубцов, ограничителей или рассекателей имеет гладкий хромированный ствол. На базе пистолета «Форт-12Р» и «Форт-12РМ», но с некоторыми изменениями в конструкции и материалах ствола выпускаются аналоги для Российского рынка под маркой "Хорхе", "Гроза" и "Форт-Т"

    http://guns-review.com/documents/review.php?entry_id=1314391693
     
    КАРА-ХАН, Jan 28, 2018
    #26
    Adolf Becker and Iwans like this.
  2. Зброя - Приціли

    Интересные лоты

    1. 1пн140-1 Тепловизионный прицел.
      1пн140-1 Тепловизионный прицел.
      640х512 матрица, чиста, ни одного битого пикселя. Стоял на СВУ Оц-03.
      55000 грн.
    2. Оптичний приціл мінік загоннік 1.5-5x32IR.
      Оптичний приціл мінік загоннік 1.5-5x32IR.
      (в наличии 3 шт.)
      Новий оптичний приціл 1.5-5x32IR (мінік) Приціл на 30 трубі з хорошим запасом поправок. Має просвітл...
      4650 грн.
    3. Прицел оптический Schmidt & Bender Zenith 1,5...
      Прицел оптический Schmidt & Bender Zenith 1,5...
      Характеристики Кратность: 1,5-6 Диаметр объектива, мм 42 Диаметр выходного зрачка, мм 14,4 - 7,0 Пр...
      32000 грн.
    4. Новий оптичний приціл Diana 4-16x44AOEYS.
      Новий оптичний приціл Diana 4-16x44AOEYS.
      Новий оптичний приціл Diana 4-16x44AOEYS змінної кратності, із змінним збільшенням від 4x до 16x кра...
      3815 грн.
    5. Коліматорний приціл Holosun HS403C
      Коліматорний приціл Holosun HS403C
      Продам коліматорний приціл Holosun HS403C оригінал, нехай вас не лякає така низька ціна, за додатков...
      8000 грн.
  3. Alexmusel

    Alexmusel Major

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    12
    Messages:
    3,667
    Location:
    Украина
    Якщо не Форт,то з’явився на ринку непоганий варіант T-REX. Зроблений з бойового CZ-75 duty. Я собі взяв,і не жалкую. Своїх грошей вартий. І комплектація-запасний магазин,пятки для розширення ємності магазинів. Прицільні світлонакопичувальні.
     
    Alexmusel, Jan 28, 2018
    #27
    akms1974 and Adolf Becker like this.
  4. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    21
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    33
    Messages:
    15,000
    Location:
    Лісостеп
    І що там на гумовій кульці можна "наекспертизити"? :confused:
    До конкретного ствола можна прив"язати хіба що гільзу.
     
    Allex761, Jan 28, 2018
    #28
    S1000rr, jr_13, POMAH-Lviv and 3 others like this.
  5. akms1974

    akms1974 Leutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    5
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    12
    Messages:
    1,695
    Location:
    Тайга
    По какой такой пуле? Из гладкого? И прям любую пулю спалят?


    С ув. Сергей!
     
    akms1974, Jan 28, 2018
    #29
  6. akms1974

    akms1974 Leutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    5
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    12
    Messages:
    1,695
    Location:
    Тайга
    А при чем российская ганза со своими российскими травматиками к нам?


    С ув. Сергей!
     
    akms1974, Jan 28, 2018
    #30
    jr_13 likes this.
  7. alexshadow

    alexshadow Feldwebel

    Messages:
    243
    Location:
    На кручах Днiпра
    А где об этом сказано?:)
     
    alexshadow, Jan 28, 2018
    #31
  8. akms1974

    akms1974 Leutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    5
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    12
    Messages:
    1,695
    Location:
    Тайга
    Прям со всеми? Вот прям за все в ответе?


    С ув. Сергей!
     
    akms1974, Jan 28, 2018
    #32
  9. kajaba

    kajaba Hauptmann

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    3
    Messages:
    2,150
    Location:
    Винница, Украина
    1) ПМы и ПМ-образные - это для "носить", но не для "применять".
    Если убрать легенды о супернадёжности и прочее, то в сухом остатке:
    - Малая вместимость магазина
    - очень длинный ход УСМ
    - кнопка магазина - это отдельная тема, как и узкая шахта
    - о прицельных вообще не говорю, они даже не нужны
    - угол наклона рукояти очень "вертикальный"
    - общая эргономика не очень для контролируемого хвата, в т.ч. из-за возвратки вокруг ствола
    - запчасти - уже только б.у. и форумы (минус условный, пока хватает, но на сколько хватит "пока" - х.з.)

    + малый габарит
    + самовзвод
    надежность у травмата понятие условное из-за кучи особенностей, не буду даже озвучивать


    2) Форты 12/17/14/18
    тут всё поинтересней:
    + вместительный магазин
    + у 17/18 очень удачная шахта магазина, что очень хорошо сказывается на скорости смены магазина
    + более внятные прицельные приспособления, нежели у того же ПМа
    + наличие гарантии. ЗИПов, пистолеты в производстве
    + у 14/18 более длинный затвор, что при быстром досылании патрона в патронник позволяет делать это надёжней и безопасней, долго объяснять, но многие поймут.
    + не плохая эргономика (искать с насечками в передней части затвора)

    - УСМ лучше ПМа, но в общем он довольно хреновый, тяжелый и длинный. Ресет так же длинный, что тоже не интересно.
    - иногда лотерея в общем качестве, что лечится, но это доп.затраты. Есть в поле зрения пистолеты с настрелами около 8-9 тыс, (на моём чуть меньше было, но была замена затвора. Но даже такое поменяли)


    3) ЧЗ83/75
    Это один сплошной минус. Запчасти дорогие, иногда проблема их вот сразу купить
    у 75Дьюти ещё и проблемы с рамкой

    4) ФОРТ-19 - пока сложно сказать что-то определенно, не изучен.

    Револьверы и т.д. - для самообороны забудьте.
    Для надежного поражения до невозможности сопротивляться надо ПОПАСТЬ, а не выстрелить из травмата до 3-4 раз в ОДНОГО человека. а если их 5-6?. О несертификате не говорим, любая НДКЦ экспертиза может вывернуть дело не в вашу пользу. О правовых аспектах не будем, не та тема. Потому у револьвера слишком "сложная" эргономика, об усилии УСМ при самовзводе (и не нормальном предохранителе) писать нет смысла.

    Для эффективного применения пистолет должен:
    Иметь внятную эргономику
    Иметь двухрядный магазин.
    Иметь самовзвод
    Ремонтопригодность с базой запчастей
    наличие доп.магазинов и расходников в виде пружин/тяг в постоянной продаже

    Остальное - для "шоб було" и развлечений.
     
    Last edited: Jan 28, 2018
    kajaba, Jan 28, 2018
    #33
    masyok, Dmitriy1976, Z@noZ@ and 3 others like this.
  10. alexshadow

    alexshadow Feldwebel

    Messages:
    243
    Location:
    На кручах Днiпра
    так на ганзе же сказали,Вы не слышали?:)
    П.С. Вы со всех под ответ спрашиваете?
     
    alexshadow, Jan 28, 2018
    #34
  11. akms1974

    akms1974 Leutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    5
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    12
    Messages:
    1,695
    Location:
    Тайга
    Та Вы ШО? ПРЯМ ШАР НА ЭКСПЕРТИЗУ? Я конечно дико извиняюсь, но сколько Вам лет? Точно только в кобуре? Точно только стрельба в тире/на полигоне?? А если нет, то что грозит? Вы немного путаете Украину и Россию...



    С ув. Сергей!
     
    akms1974, Jan 28, 2018
    #35
    TITANik and Ромарио Луиджи Амальгадо like this.
  12. akms1974

    akms1974 Leutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    5
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    12
    Messages:
    1,695
    Location:
    Тайга
    Я у Вас спросил! Вы же эксперт и сказали, что пулю найдут, а я сразу задаю Вам вопрос!


    P.S. Гугл в помощь... ;) :D



    С ув. Сергей!
     
    akms1974, Jan 28, 2018
    #36
  13. akms1974

    akms1974 Leutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    5
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    12
    Messages:
    1,695
    Location:
    Тайга
    А вот такой у меня вопрос! Если "залить" супостата например КО, то возможны проблемы с полицией и супостатом, а если да, то какие именно? :)



    С ув. Сергей!
     
    akms1974, Jan 28, 2018
    #37
  14. alexshadow

    alexshadow Feldwebel

    Messages:
    243
    Location:
    На кручах Днiпра
    Почитайте внимательно мой первый пост.Человек пространно спросил про Наган,я пространно про Наган ответил.Что еще?

    П.С. Вы серьезно считаете шарик пулей?:)
     
    alexshadow, Jan 28, 2018
    #38
  15. akms1974

    akms1974 Leutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    5
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    12
    Messages:
    1,695
    Location:
    Тайга
    Даже биту можно признать ХО...


    С ув. Сергей!
     
    akms1974, Jan 28, 2018
    #39
  16. akms1974

    akms1974 Leutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    5
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    12
    Messages:
    1,695
    Location:
    Тайга
    Крайне не рекомендую форты выпуска с конца 2014 года- от 130 дж и выше отрывает кусочек затвора справа в районе насечки под палец... Особенно на РМ...



    С ув. Сергей!
     
    akms1974, Jan 28, 2018
    #40
    TITANik, Ромарио Луиджи Амальгадо, jr_13 and 1 other person like this.
  17. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    21
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    33
    Messages:
    15,000
    Location:
    Лісостеп
    Теоретично, трохи поекспертизити можна. Наприклад, якщо вилучити стріляну кульку і ствол, то можна отримати залишки гуми із ствола, і порівняти їх хімічний склад і складом гуми стріляної кульки.
    Але: зовсім не факт, що вдасться отримати достатньо дослідного матеріалу із ствола, особливо після чистки. А головне, прив"язка буде не тільки до цього ствола, а до всіх стволів з яких стріляли кулями з гумою у якісь певній партії випущених куль.
    Доказ буде так собі, навіть якщо вдасться його отримати.
     
    Allex761, Jan 28, 2018
    #41
    akms1974 and alexshadow like this.
  18. akms1974

    akms1974 Leutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    5
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    12
    Messages:
    1,695
    Location:
    Тайга
    Еще очень интересный GP-910! :smile_12:


    С ув. Сергей!
     
    akms1974, Jan 28, 2018
    #42
    Z@noZ@ and Alexmusel like this.
  19. mushichok

    mushichok General-major Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    231
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    372
    Messages:
    6,592
    Location:
    Украина
    А поискать, почитать не пробовали?
    https://reibert.info/threads/vybiraju-travmat-nuzhen-sovet.805278/#post-8702977
    https://reibert.info/threads/kakoj-kupit-pistolet-pod-travmaticheskij-patron.702376/
    И вообще подобных тем достаточно.
    Но во всех преобладает мнение - сколько людей столько и мнений. На вкус и цвет как говорится.
     
    mushichok, Jan 28, 2018
    #43
    jr_13 and Allex761 like this.
  20. akms1974

    akms1974 Leutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    5
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    12
    Messages:
    1,695
    Location:
    Тайга
    Вы что то не правильно прочитали? Я спросил: При чем российская ганза со своими российскими травматиками- отличия укр травматика от рос. травматика Вам известные?


    С ув. Сергей!
     
    akms1974, Jan 28, 2018
    #44
  21. alexshadow

    alexshadow Feldwebel

    Messages:
    243
    Location:
    На кручах Днiпра
    Ошибочка...Вопрос о ганзе Вы задавали не мне...
     
    alexshadow, Jan 28, 2018
    #45
  22. akms1974

    akms1974 Leutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    5
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    12
    Messages:
    1,695
    Location:
    Тайга
    Новичёк спросил у старших товарищей, то ему как бы нужно дать четкий и нормальный ответ т.е. помочь, а не просто пространно ответить...


    Я Вам по пулям задал вопрос, а если Вы не можете ответить на вопрос, то не нужно делать из меня дурака...


    С ув. Сергей!
     
    akms1974, Jan 28, 2018
    #46
  23. akms1974

    akms1974 Leutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    5
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    12
    Messages:
    1,695
    Location:
    Тайга
    Оххх... Прочитайте все наши с Вами сообщения еще раз и подумайте...



    С ув. Сергей!
     
    akms1974, Jan 28, 2018
    #47
  24. alexshadow

    alexshadow Feldwebel

    Messages:
    243
    Location:
    На кручах Днiпра
    Так и по пулям тоже самое-шарик НЕ ПУЛЯ!
    На ганзу ссылался ТС.
     
    alexshadow, Jan 28, 2018
    #48
  25. akms1974

    akms1974 Leutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    5
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    12
    Messages:
    1,695
    Location:
    Тайга
    Это все очень косвенно...



    С ув. Сергей!
     
    akms1974, Jan 28, 2018
    #49
    Allex761 likes this.
  26. akms1974

    akms1974 Leutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    5
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    12
    Messages:
    1,695
    Location:
    Тайга
    Сразу видно, что ВЫ НЕ ПОНЯЛИ О КАКИХ ПУЛЯХ идет речь... Повторяю вопрос: По каким именно пулям можно идентифицировать? И если пуля выпущена из гладкого ствола, то возможно ее идентифицировать?



    С ув. Сергей!
     
    akms1974, Jan 28, 2018
    #50
Page 2 of 4

Науково-виробниче об’єднання Tihon

Реклама на REIBERT.info