Воронение

Discussion in 'Реставрація знахідок' started by Hetzer 88, May 29, 2010.

  1. консерватор

    консерватор General-leutnant

    ржавым лаком. может на первый взгляд и немного геморно но качество и вид того стоят.
     
  2. Интересные лоты

    1. Оригінал 1932 року. Львівське видання. Німецькою мовою 192 сторінки ( повний комплект, нічого не бр...
      225 грн.
    2. Немецкий язык. состояние хорошее.
      1200 грн.
    3. Немецкий язык страницы все.
      1200 грн.
    4. Сборник песен - За свободу и отечество Песни пробужденной нации. 32 страницы.
      1300 грн.
    5. До вашої уваги збірка журналів періоду Третього Рейху для Арійських дівчат . У журналах багато різни...
      2100 грн.
  3. 19138

    19138 Stabsgefreiter

    Messages:
    168
    Location:
    ****
    Лежал у меня один макет, который нужно было заворонить. Решил воронить клевером, так как нет возможности воронить ржавым лаком. Но как ни странно зайдя в пару магазинов клевера не обнаружил. Макет остался лежать и ждать пока появится клевер. Но тут я увидел эту тему, и решил попробовать заворонить деталь от него по способу указанному в теме. И о чудо, результат был отличный. Только я делал по другому - намазывал деталь оливковым маслом и обжигал на камфорке, после чего опускал в холодную воду. результат так понравился, что решил сделать тоже самое со всем макетом. Конечно это сложней чем с отдельной деталью, тяжелей прогреть, но если потренироваться - получится. Главное наносить масло тонким слоем, чтобы не было подтеков, и не передержать, а то масло полностью выгорает. И так несколько подходов. На все (вместе с тренировкой) у меня ушло 2,5 часа. Конечный результат понравился, но это учитывая что я буду состаривать покрытие, т.к. в некоторых местах все же покрытие немного неравномерное. Но скорей всего если сделать еще пару подходов, то это можно исправить.
    П.С. На фото где сильно блестит - намазано маслом
     

    Images:

    P1010099.jpg
    P1010101.jpg
    1 person likes this.
  4. Kanaris

    Kanaris Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    0
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    913
    Location:
    с. Гадюкине
    Вот посмотрите, воронение ржавым лаком, эти фото я уже выкладывал на форуме. Да долго, да трудоемкий процесс, но воронение держится отлично и выглядит супер. Оно того стоит.
    [​IMG][​IMG]
     
  5. *Леший*

    *Леший* Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    3
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    4
    Messages:
    1,389
    Вечер добрый! Воронил детали и методом прогрева и холодным воронением (средство отеч. производ.), а потом попробовал ржавый лак. очень понравилось и не чего трудоёмкого! воронил как дома, так и в гараже. Для больших деталей кусок трубы заваренный с обной тстороны и обычная паяльная лампа для кипячния воды. сушил детали на солнышке или дома феном (потом попало от жены). Вода от старенькой паяльной лампы закипает буквально за 5-10 минут + проварить 10 минут да плюс сушка дтали после вскрытия ржавым лаком. процес повторял 3-4 раза заняло 4 часа. Но результат просто бомба! Ржавый лак рулит. Попробуйте ствол от трёхи в духовку засунуть!
     
  6. panzer45

    panzer45 Stabsgefreiter

    Messages:
    213
    Location:
    Литва, Вильнюс
    Ну отчего я например всегда за:D когда юные умы пытаются изобрести то что уже изобретено :smile_9:и помучавшись раз два :smile_10:приходят к тому о чем мы тут с вами мужики им и говорим и советы даем:beer:, а они не с балды, а от опыту прошлых лет, и все кто пришли к ржавому лаку, с улыбкой вспоминают свои прошлые потуги в воронение всякими там "клеверами, маслами, всякой хим бадяги, и тд и тп":D
     
  7. 19138

    19138 Stabsgefreiter

    Messages:
    168
    Location:
    ****
    panzer45, никто и не спорит что воронение ржавым лаком дает наилучший результат! Просто у каждого свои требования. Царапину замазать - и клевер подойдет, а вот мне например нужно было целый макет заворонить и на стенку - а в условиях квартиры и отсутствия емкости для вываривания с ржавым лаком связываться не видел смысла. Долго решал что делать - в мастерской цену заломили недешевую, а покупать посуду для одного раза тоже желания не было. Пока меня результат устроил, а дальше видно будет :)
    Думаю мой пытливый юный ум тоже к ржавому лаку придет :)
     
  8. Hetzer 88

    Hetzer 88 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    122
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    284
    Messages:
    2,227
    Location:
    Припять
    Если царапать слезает?
     
  9. 19138

    19138 Stabsgefreiter

    Messages:
    168
    Location:
    ****
    скажем так - на вид довольно крепкое, на стенку подойдет. слегка тер песком и губкой для посуды чтобы состарить - немного слазит. но к истиранию стойкое - полировал войлочным кругом довольно долго, ничего не стерлось
     
  10. Hetzer 88

    Hetzer 88 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    122
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    284
    Messages:
    2,227
    Location:
    Припять
    а никто из присутствующих не согласится продать ржавого лака немного мне на пробу?
     
  11. Kanaris

    Kanaris Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    0
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    913
    Location:
    с. Гадюкине
    Постучитесь сюда и будет Вам счастье...
     
    1 person likes this.
  12. Hetzer 88

    Hetzer 88 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    122
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    284
    Messages:
    2,227
    Location:
    Припять
    пробовал ржавый лак

    делал всё по инструкции-результат не нравится, покрытие стирается тряпкой, кто-нибудь сталкивался с подобным?
     
  13. консерватор

    консерватор General-leutnant

    Как вариант можно допустить неполное обезжиривание детали.
    Здесь нужно уточнить как именно деталь обезжиривалась.
    У меня подобнуюу проблему удалось решить промывкой детали ортофосфорной кислотой и обезжириванием в составе из каустической, кальцинированной соды и силикатного клея. Вываривать детальв составе до эффекта смачивания детали водой, тоисть вода не должна "скатыватся" как на "жирной" поверхности.
     
  14. pavleek

    pavleek Stabsgefreiter

    Messages:
    125
    Location:
    Stalingrad
    Потапов А.А. написал ни о чём http://www.anytech.narod.ru/wiapon-ox.htm
    В данном случае: молчание - золото. Это лучше, чем вводить в заблуждение.
    Про выварку - ни слова, почему получается тёмно коричневый цвет - не понятно. Наверное, я дальтоник, так как я наблюдаю чёрный цвет больше похожий на антрацит (насыщенно чёрный с сильным блеском)
     
  15. pavleek

    pavleek Stabsgefreiter

    Messages:
    125
    Location:
    Stalingrad
    Воронил примерно так http://oner.nm.ru/crown/
    Обезжиривал тупо ацетоном, с щелочами не заморачивался. Оксидирование с первого раза не везде проходит, но это не страшно - пройдёт со второго или даже с третьего раза. Обязательно как минимум 8 покрытий и 4 выварки. Сушил на солнце во дворе. Промасливал горячим маслом самодельной кисточкой из ветоши. Всё просто...
     
  16. pavleek

    pavleek Stabsgefreiter

    Messages:
    125
    Location:
    Stalingrad
    Примерно так:
     

    Images:

    IMG_1626.jpg
    IMG_1633.jpg
    IMG_1638.jpg
    IMG_1639.jpg
  17. урк

    урк Leutnant Клуб взаимопомощи

    Messages:
    6,082
    Location:
    Україна
    а можна детальніший процес?:)
    попередньо масло наноситься на холодну деталь?
     
  18. Hetzer 88

    Hetzer 88 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    122
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    284
    Messages:
    2,227
    Location:
    Припять
    Что-то ржавым лаком нихрена не получается, хотя делаю всё по инструкции, покрытие матовое и легко счищается
     
  19. 19138

    19138 Stabsgefreiter

    Messages:
    168
    Location:
    ****
    Так, на холодну деталь ватним тампоном наноситься шар оливкової олії, і тримати на вогні рівномірно прогріваючи деталь то того часу поки олія не стане світло коричневою, потім зняти з вогню, колір поміняеться то темно-коричневого, потім знов на вогонь поки ще не потемніє до чорного. по мірі вигорання олії деяки місця можно підмазувати. головне сильно не перетримати - олія вигорає, залишаючи світло сірий відтінок. хоча якщо так нанести декілька шарів, то результат теж цікавий. Потім під холодну воду
    Але цей спосіб не найкращий варіант. Просто я його застосував бо не було можливості застосувати інші.
     
    2 people like this.
  20. консерватор

    консерватор General-leutnant

    обезжиривать надо хорошо.и если можно фото изделия чтоб болие детально определить в чем проблема.
     
  21. valeriy45

    valeriy45 Feldwebel

    Messages:
    559
    Location:
    Dnipro
    Ржавый лак для домашнего использования пожалуй оптимальный вариант. В промышленности сейчас в основном используют щелочное оксидирование( оно более технологично, защитные свойства примерно такие же), но в бытовых условиях оно годится для воронения только небольших деталей( деталь нужно полностью погружать в раствор, соответсвенно, чтоб воронить например ствол раствора надо очень много).
    По поводу рыхлого покрытия при использовании ржавого лака: сразу после вываривания покрытие действительно рыхлое и матовое именно по этому после вываривание рыхлый слой убирают и операции по нанесению раствора повторяют. Хотя может быть у Вас ржавый лак некачественный или Вы все таки делаете что-то не так.
     
  22. аЦЦкий кАпарЬ

    аЦЦкий кАпарЬ Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    97
    Лоты
      на продаже:
    21
      проданные:
    199
    Messages:
    2,212
    Location:
    AZOV
    спасибо за разъяснение! еще вопрос в холодную воду опускать уже после окончательного процесса, то есть раза два три намазал-нагрел и после последнего нагрева, сразу в воду, или подождать пока чуток остынет?
    и еще почему вам не понравилось результат, как по мне очень хороший... и какие минуса увидели лично вы?

    С Ув.!
     
  23. Hetzer 88

    Hetzer 88 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    122
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    284
    Messages:
    2,227
    Location:
    Припять
    обезжириваю нормально, сначала купаю в 646, потом час кипячу в растворе "крот"/жидкое стекло/фэйри, а фотки скину
     
  24. 19138

    19138 Stabsgefreiter

    Messages:
    168
    Location:
    ****
    В воду уже в самом конце, сразу после последнего нагрева.
    Почему не понравился результат - очень тяжело добиться полностью равномерного покрытия - где то перегрел и масло выгорело, где то наоборот недогрел. То есть добиться покрытия которое равноценно по виду оксидированию или ржавому лаку - нереально. Хотя возможно потому что грел дома на камфорке, паяльной лампой думаю получится лучше.
    Но если заворонить какую то копанину, на которой новое воронение будет смотреться не очень, то этот способ подойдет.
    У меня стояла цель получить в конце эффект старого, оббитого, местами потертого воронения , что я и получил поэкспериментировав в некоторых местах с перегревом, в некоторых с недогревом
    Места где серый цвет - это место где масло полностью выгорело
     

    Images:

    P1110818.jpg
    4 people like this.
  25. Pincher

    Pincher Obergefreiter

    Messages:
    69
    Location:
    ЗаМКАДыш я

    Лично мне оч нравится результат, именно своей неравномерностью, более реально вроде на копанине смотрится. Я думаю и пэтр таким способом заворонить можно?
     
  26. panzer45

    panzer45 Stabsgefreiter

    Messages:
    213
    Location:
    Литва, Вильнюс

    Не обижайтесь, но все эти потуги ничего не стоят и смотрятся куево, по сравнению даже с остатками земельного воронения:confused: уж как есть, тогда уж лучше покрасить:smile_11: