"Рогачи"

Discussion in 'ВИК "5.K.Sturm.Btl.№.10"' started by E.Sibert, Jan 17, 2012.

  1. bomber 45

    bomber 45 Leutnant

    Messages:
    1,995
    Location:
    ...
    Паша Прохоров из тех людей, что Историю роет по теме! Много перелопачено и приведено в удобоваримое состояние. Оно заслуживает уважения.
    Вот его изыскания по ссылке
    Прошу модераторов отнестись к ссылке, как к "ссылке на исследовательский ресурс", это будет многим интересно. Спасибо!.

    ИСТОРИЯ СОЗДАНИЯ РОГАЧА

    Зелёненький текст - это ссылка, есичо.


    :beer:
     
    Last edited: Mar 28, 2017
    E.Sibert, АРМс and Tamerlan25 like this.
    1. Револьвер системы наган восстановлен до состояния СХП под кал. 5.6 мм из револьвера Гром. Внути ство...
      28500 грн.
    2. Полностью функциональная, клеймо молоток
      2500 грн.
    3. (в наличии 8 шт.)
      репліка
      50 грн.
    4. 150 грн.
    5. Оригінальні накладки рукоятки, пістолета Ортгис(ORTGIES deutsche werke) зняті з ммг 7.65.
      300 грн.
  2. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Messages:
    13,925
    Location:
    Львов
    Пост 19
     
    bomber 45 likes this.
  3. ALEKS81

    ALEKS81 Oberstleutnant

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    17
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    29
    Messages:
    4,818
    Location:
    Прилуки
    ...
     

    Images:

    53.jpg
    АРМс and E.Sibert like this.
  4. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Messages:
    13,925
    Location:
    Львов
    Интересный австрийский М17. Так сказать военный трофей с домашним адресом нового хозяина...
     

    Images:

    s-l1600 (6).jpg
    s-l1600 (7).jpg
    s-l1600 (8).jpg
    s-l1600 (9).jpg
    s-l1600 (2).jpg
    s-l1600 (3).jpg
    s-l1600 (4).jpg
    s-l1600 (5).jpg
    s-l1600 (1).jpg
  5. ALEKS81

    ALEKS81 Oberstleutnant

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    17
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    29
    Messages:
    4,818
    Location:
    Прилуки
    Правильні кламери для рогача https://reibert.info/threads/podshl...i-remni-komplektujuschie.205642/#post-4501898 Якщо ще потрібні.
     
    Teodor Pauli likes this.
  6. ALEKS81

    ALEKS81 Oberstleutnant

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    17
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    29
    Messages:
    4,818
    Location:
    Прилуки
    Мой рогач М16. Но походу он был М18. Так как смущают расположение его крепления подбородочника, они практически на одной оси с рогами, а должны быть ближе к затылку. Я так понимаю, для того, чтобы налобник не цеплялся. Клейм нету. Крепления и рога новодельные. На фото до покраски и для сравнения М16 66-о размера.
     

    Images:

    DSCN9373.JPG
    12.jpg
    IMG_1660.JPG
    bomber 45, E.Sibert and december 1944 like this.
  7. Поучительная справка , сам давно пытался нарыть инфу по разнице между м16и м18 спасибо.
     
  8. ALEKS81

    ALEKS81 Oberstleutnant

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    17
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    29
    Messages:
    4,818
    Location:
    Прилуки
    Так там разница только в подшлеме креплении подбородочника и самом подбородочнике. Визуально сбоку по заклепке внизу юбки. После ПМВ войны много каким странам попали и пределовались под их нужды и подшлемы.
     

    Images:

    u57YX0p7X-g.jpg
    yGFuzw35-lw.jpg
    E.Sibert and december 1944 like this.
  9. Теперь понятно почему свиду м16 а после переделки непонятно что...?
    Вот к примеру мой думаю м17...?
     

    Images:

    IMG_20170608_221515.jpg
  10. ALEKS81

    ALEKS81 Oberstleutnant

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    17
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    29
    Messages:
    4,818
    Location:
    Прилуки
    По фото вроде М18. Это ваш? Можно фото больше, сбоку, внутрянку?
     
  11. Шлем мой , сейчас время позднее не хочу грохотать дома, снимать с щита завтра покажу вам со всех сторон, реставрировал сам, подшлем мой новодел.
    С уважением
     
    ALEKS81 likes this.
  12. Это с соседней странички...
     
  13. ...
     

    Images:

    Screenshot_2017-06-08-22-42-08-997_com.android.browser.png
    E.Sibert, GSA and ALEKS81 like this.
  14. ALEKS81

    ALEKS81 Oberstleutnant

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    17
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    29
    Messages:
    4,818
    Location:
    Прилуки
    Производители "рогачей".
    1. E.T. - Eisenhüttenwerke Thale A.G., Thale /Harz - (all sizes; 60 through 68) Premier maker. The only manufacturer of the first model 1916 helmet (square dip) and the M18 ear cut-out.

    2. B.F. (F.B. in rare cases) - F.C. Bellinger, Fulda - (sizes 62 and 64 shells)

    3. "Bell" L. - Richard Lindenberg A.G., Remscheid-Hasten - (size 64 shells)

    4. G. - Gebrüder Gnüchtel A.G., Lauter i./Sa. - (size 62 shells)

    5. G.B.N. - Gebrüder Bing A.G., Nürnberg - (size 64 shells) The only Bavarian manufacturer

    6. K. - J. & H. Kerkmann, Ahlen/Westf. - (size 64 shells)

    7. K&M - Körting & Mathiesen, Leutsch /Leipzig - (only size 68 is known) This maker is truly rare.

    8. N.J. (the "J" is likely an "I") - Vereinigte Deutsche Nickelwerke, Schwerte i/Westf. - (size 62)

    9. Q. - F.W. Quist, Esslingen/Neckar - (size 66)

    10. Si. - Eisenhütte Silesia, Paruschowitz Oberschlesien - (sizes 62, 66 shells)

    11. superimposed S over H stamp - Siemens & Halske A.G., Siemenstadt Berlin - (Size 60)

    12. T.J. (again, the "J" is likely an "I") - C. Thiel & Söhne, Lübeck - (sizes 66,68)

    13. W. - Hermann Weissenburger & Co., Stuttgart-Cannstatt - (size 66)
     
  15. 11aliaksandr

    11aliaksandr Leutnant

    Messages:
    1,838
    Location:
    Беларусь Минск
    интерестно какой из производителей самый редкий
     
    december 1944 likes this.
  16. ALEKS81

    ALEKS81 Oberstleutnant

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    17
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    29
    Messages:
    4,818
    Location:
    Прилуки
    Провожу дальнейшее расследование по своему рогачу:D Пообщавшись с Александром Лемешко пришли к мнению, что отверстия для креплений подбородочника не заводские, значит шлем изначально был М18. После снятия креплений подбородочника и шлифовки наждачкой, все равно буду переделовать, мне вроде показалось клеймо, но в другом месте, не встречал таких. Хотя может это ржавчина так заклеймила:)Нижняя часть Е, Т вроде неплохо видно и также что-то похожее на низ 6. В весе он тоже сильно потерял, 710 грамм. Получается практически половину коррозия сожрала???
     

    Images:

    19114465_1341520829257710_2057301589_n.jpg
    18985112_1341521975924262_607389561_n.jpg
    19073667_1341521972590929_1519297035_n.jpg
    E.Sibert and фандик like this.
  17. ledigaga

    ledigaga Feldwebel

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    3
    Messages:
    288
    Location:
    Киев
    Тоже интересует этот вопрос. Сам сейчас занимаюсь реставрацией М 16 и на моем вроде выбито К 64. С ув
     
  18. bomber 45

    bomber 45 Leutnant

    Messages:
    1,995
    Location:
    ...
    Это нормально. Рога, как и люверсы и далее выштамповки не всегда были идеально расположены по отношению к полям шлема и кламмерам. Это зависит от производителя, размера и ещё ХЗ чего. Шлемы - они не всегда были идеальной геометрии. У меня есть несколько шлемов, где пропорции и геометрия вообще соблюдены на "и так сойдёт". Главное, чтобы они исполняли свою функцию защиты головы, а остальное - второстепенно.
     
    Last edited by a moderator: Jun 13, 2017
    E.Sibert and ALEKS81 like this.
  19. bomber 45

    bomber 45 Leutnant

    Messages:
    1,995
    Location:
    ...
    Как такового, М17 не было, были М16 с модифицированным подшлемником.
     
    E.Sibert and december 1944 like this.
  20. ALEKS81

    ALEKS81 Oberstleutnant

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    17
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    29
    Messages:
    4,818
    Location:
    Прилуки
    Про рога я знаю, что были криво расположены... Но вот с таким расположением крепления подбородочника не видел ни одного, даже приблизительно, хоть пересмотрел кучу фото. Да и на фото выше вроде видно, что эти отверстия по виду на заводские не похожи, на заводских нету заусениц. А по весу ваши тяжелые? А то мой 710 грамм, какой-то легкий по сравнению с теми же М40 и М42.
     
    Last edited: Jun 13, 2017
    bomber 45 likes this.
  21. bomber 45

    bomber 45 Leutnant

    Messages:
    1,995
    Location:
    ...
    У меня всяких хватало : и полегче и потяжелее (хотя, есть версия, что их штамповали из одинаковых заготовок).

    Вот, болгарин М18 64-го размера на ВМВ (копаный на линии "Пантера", с дополнительными (самодельными) серьгами под подбородочник) - был легче, чем его собрат М18, но не реюз.

    z_0cb238a9.jpg

    z_a4ea6a91.jpg z_6bb0e356.jpg z_fd9ce4ec.jpg
     
    E.Sibert and ALEKS81 like this.
  22. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Messages:
    13,925
    Location:
    Львов
    Надо свой в оригинальном сохране взвесить. Не забываем, что вес шлема дается в полном комплекте, а значит подшлемник и подбородочный ремень забирают свой процент от общей массы.
     
    ALEKS81 and bomber 45 like this.
  23. ALEKS81

    ALEKS81 Oberstleutnant

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    17
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    29
    Messages:
    4,818
    Location:
    Прилуки
    М18 https://reibert.info/threads/kaska-m-18.419280/ , камрад говорил, что тоже шлем легкий, где-то 800 грамм. Может пробовали облегчить? Все равно шлем защищал только от мелких осколков и камней.
     
  24. ALEKS81

    ALEKS81 Oberstleutnant

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    17
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    29
    Messages:
    4,818
    Location:
    Прилуки
    ...
     

    Images:

    post-26411-0-46899800-1490120634.jpg
    post-26411-0-48878200-1490205376.jpg
    post-17203-0-33439900-1421228838.jpg
    post-17203-0-41906000-1421228842.jpg
    post-17203-0-98203300-1421228835.jpg
    post-24128-0-29107600-1484015256_thumb.jpg
    post-26411-0-07883500-1490117367.jpg
    post-26411-0-30798800-1490120595.jpg
    post-26411-0-36654300-1490117534.jpg
  25. ALEKS81

    ALEKS81 Oberstleutnant

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    17
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    29
    Messages:
    4,818
    Location:
    Прилуки
    ...
     

    Images:

    post-17203-0-67882300-1365162945.jpg