Re: Принципы аутентичсности... Химчулки есть,противогаз тоже,шлем - маска ШМ - 41М.Фильтр,гофра и карандаш в деревянном корпусе с этикеткой,от БН,выпуска декабрь 38 года.Сейчас пытаюсь прояснить что-то на предмет противоипритной накидки.Дальше буду вникать в комплекты. На конотопском мероприятии у меня в противогазке было 4 РДГ-2Ч+инструменты.И моя задача была постановка дымовой завесы+обязанности автоматчика СВТ. Как показывает практика,к сожалению-да...
Re: Принципы аутентичсности... По теории риэнектор РККА,который позиционирует себя как кадровика должен ЗНАТЬ досконально наган,вм,свт и дп. И УМЕТЬ ,в общих чертах, обращаться с пулеметом обр.10/30. Массово это явление отнюдь не наблюдается...
Re: Принципы аутентичсности... А на практике... В трёхе уткнулся патрон в магазинной коробке.Всё-пипец. "У меня винтовка заклинила!Что мне делать???".Я уже иногда в таких случаях говорю "Разбей приклад об дерево,ствол согни,затвор разбери и выбрось всё по стронам". А про пулемётчика,оказывается есть наводчики ДП,которые не знают как пристегнуть диск с патронами не взводя затвор...
Re: Принципы аутентичсности... Я не причисляю себя к знатоками, если не против выскажу своё личное мнение. Нормальная реплика шлема, пошит похоже из танкового комбез послевоенного, если еще конский волос в амортизаторах то вообще. Тут вопрос был по поводу комбеза, и кабуры, это если лирические отступления откинуть. Моё имхо комбез послевоенной модели, хотя в периоде лично не очень уверен, они часто встречается на послевоенных фото "покорителей целины", но опять же такие же встречаются на послевоенных фото обладателей "яиц над пропастью" . Кабура это так мелочь при желании легко заменяемая на туже унифицированную кирзу тт/наган, добавте на унифицированной пару колец на шлейки и к ним брезентовый черезплечный ремешок, и порядок.
Re: Принципы аутентичсности... Вопрос по именно этой кирзовой кобуре в принципе открытый. Такие кабуры клеймённые 41 годом известны, даже здесь продавались. Но не известно точно когда они были введены, февральским приказом или осенью.
Re: Принципы аутентичсности... Де юре они и могли быть в приказе, а де факто в войсках Текста довоенного приказа, где упоминались бы такие кобуры не видел. Датированных фотографий на начало войны с такими кобурами я не встречал... +ТТ у рядового/сержантского состава было не так много. Всё же склоняюсь в пользу той версии, что это уже военное упрощение. Это сугубо моё мнение и на истину в последней инстанции не претендую.
Re: Принципы аутентичсности... На фото видится универсальная Наган/ТТ, а что внутри - знает хозяин. Что касается года выпуска, то попадались кирзовые кобуры 41г. Планшеты млад.командиров из кирзы выпускались с довоенных времён, есть в архиве фото со штампами 39-40г.в. Допускаю возможность, что и упрощённые кобуры тоже могли в те времена делать.
Re: Принципы аутентичсности... Вы не совсем правильно поняли ход моих мыслей: "нет ТТ в больших количествах - не нужно много кобур" Фотографию кирзового универсала с клеймом "1941" видел, только вот появилась она после февраля 1941 или уже осенью/зимой?
Re: Принципы аутентичсности... Насчёт маленького кол-ва ТТ и соответственно кобур для них - вопрос спорный и не показатель для этого конкретного случая. Про кирз.унив.кобуру точно не знаю, а вообще универсалы были введены приказом в 35г., значит была потребность даже в то время. А после финской она только увеличилась. Вопрос окончательно поможет разъяснить либо приказ, либо фото.
Re: Принципы аутентичсности... Были то были, но кожаные. Однозначно подтвердить/опровергнуть существование кирзовых универсалов на июнь 1941 может либо цитата из приказа, либо датированное фото. А так предположения можно долго строить... С уважением.
Re: Принципы аутентичсности... Думается, товарищи, камерады, господа…. Что в последнее время в самом деле мало уделяется внимания, так сказать, «изучению матчасти.» Ведь данные вопросы поднимаются именно на форуме, где как раз и место всему этому изучению… На мой взгляд видится несколько факторов, приводящих к несоответствию в униформе, как по периодам так и вообще. Первое – это не знание , не желание знать как выглядел реконструируемый персонаж. Второе – плохая работа командиров подразделений ВИК (ВИГ), либо их полное отсутствие. В последнее время считается, что это не столь важно (правильно выглядеть), это всё второстепенно. Это всё как бы вкратце. Кстати по КА почему-то всё выглядит наоборот достойно. Стоить заметить, что по 41-му не так то и просто им собраться, людей это по прежнему волнует и беспокоит и слава богу.
Re: Принципы аутентичсности... Ссылочка для реконструкторов РККА.Кто хочет быть похожим на человека,а не на покемона. http://www.warstar.info/rkka_1941/snariagenie_rkka_1941.html С уважением,мл.с-т Гимназист.
Re: Принципы аутентичсности... Думаю, что те, кто действительно хочет соответствовать, эту ссылку уже видели, а не её так какой нибудь другой источник (на сайте "Красной звезды" фото уже много лет висят, у Воскобойникова и т.д). Прав Хельд - пока командиры не начнут жёстко дрючить подчинённых насчёт правильной формы и снаряжения, никакие увещевания в интернете или корреспондентские угрозы "не фотографировать" не помогут.
Re: Принципы аутентичсности... Я согласен, но это наверное, только второй вопрос. Первый и пожалуй основной - количество самих командиров. ИМХО.
Re: Принципы аутентичсности... Я думаю, что пока организаторы не начнут жёстко дрючить командиров, командиры "не начнут жёстко дрючить подчинённых...."
Re: Принципы аутентичсности... Угу. Вот допустим-ноябрь. Форма одежды-зимняя,т.е. ват.комплект,шинель,ушанка... Т.е.на построении народ долшен стоять в шинелях,ремнях,один подсумок,пг,фляга. Больше половины явится в ватниках и хб.шароварах,зато с лопатками и гс. Часть прийдет в пелотках,еще часть в касках,с ппша и кирзоподсумками... А,да,забыл-и обязательно "амебы...
Re: Принципы аутентичсности... Да кирзовые подсумы это тяжкий крест нашего рекона, но в остальном-то что тебя не устраивает? Организаторы в требованиях к участникам написали? - Ну так получите и распишитесь)) Или может в период 43-45 не было бойцов в ватниках и шароварах? Хотите получить в ноябре строй бойцов поголовно в шинелях и шапках - пишите в требованиях "наличие для пехотных подразделений шинели и шапки-ушанки обязательно" кто не может выполнить - "давай досвидания"(С). Заодно без всяких требований приезда "в пятницу до 23" количество народу приуменьшится .
Re: Принципы аутентичсности... Судя по количеству людей в шинелях-небыло как раз их... Я вобще этой проблематики не понимаю-найти хорошую шинель,не "белую",но и не "брежневку" невелика проблема,шинель бойцу ПОЛОЖЕНА,так с какого бугра их носит хорошо если пятая часть народу? Остальные настолько трухардкор парни,что им чуство исторической правды не позволяет?
Re: Принципы аутентичсности... Мож для кого и не проблема, но в наших краях послевоенно - хрущёвская шинель зверь редкий, а в носибельном для современного реинактора размере и сохране вообще невиданный. Кроме того, ты киевлянин, тебе по домашнему, а видел как народ прёт с другого конца страны баулы с формой и снаряжением? Шинель там поверх всего как раз к месту, ну и если организаторы не требуют именно шинели, чего надрываться? Хотя то что шинель исторична и реалистична я с тобой согласен. Очень надеюсь в этом ноябре в шинели появиться. На Оржице понравилось в ней спать)).
Re: Принципы аутентичсности... Виккерс,я,как киевлянин,пру на се не только шинель,но еще и броню,и хрен его поймеш что еще. Точно также как наши "одногрупники" из Одессы,Львова,Москвы... А шинель крайнюю купил у паренька с Закарпатья,250грн,51год,здесь же на форуме. Народ еще плевался в нее-мол фигня,брежневка. А кроме шинелей были еще и плащи,и бушлаты,и офицерские плащнакидки,и кожухи,а не только телогрейки...
Re: Принципы аутентичсности... Да притащить можно, кто спорит. Другое дело что если организаторы не требуют, то не все будут это делать. Ну удача штука непредсказуемая, и в вопросах обмундирования группы из хотя бы 5 человек на неё не положишься. О! Отак и на построение заявиться)) только вот выдержит ли чувствительная натура товарища ГИМНАЗИСТ-а такое зрелище...
Re: Принципы аутентичсности... Выдержит. Ибо в ноябре 43го оно так и выглядело. А организаторы с меня ниче не требуют,с меня дядь Вова требует-командир нашей группы. И если сказано-иметь комплект "повседневки"(шинель,ушанка),"рабочей"-ват.комплект,ушанка,"батлдресс"-ваткомплект,амеба,броня то вся брага это и тащит... Хоть с Киева,хоть с Москвы. Да и в группе у нас далеко не пять человек,штатка-22 ряд.и сержантов плюс ком.взвода(лейтенант).
