Помогите в определении

Discussion in 'Кулі та гільзи' started by Strelok13, Nov 9, 2012.

  1. Strelok13

    Strelok13 Obergefreiter

    Messages:
    203
    Location:
    Под землей
    [​IMG]
    [​IMG]
    калибр 6,5мм
    длина 50мм
     
  2. Интересные лоты

    1. Обойми до гвинтівки системи Маузера 11 шт., I-а Світова війна, латунь, обойми робочі.
      110 грн.
    2. Гільзи Манліхер-М1895 8×50 mm R Mannlicher — Австро-Угорський карабін. Набій. 1915 г. W. 15 штук.
      77 грн.
    3. Донце гільзи Стан на фото
      15 грн.
    4. Тренировочная, кажется
      30 грн.
    5. 55 грн.
  3. Strelok13

    Strelok13 Obergefreiter

    Messages:
    203
    Location:
    Под землей
    [​IMG]
    [​IMG]
    и вот такая штука =)
    Длина 117мм
    Диаметр у основания 25мм
     
  4. Камрад,ну ведь не тяжело же положить линеечку рядышком? Мы ж не можем гадать - какие параметры этих гильз.Хотя бы приблизительный калибр...
    Ну так,на вскидку,из опыта - верхняя - Арисака,Япония.Такое кернение капсюля и отсутствие надписей и маркировок характерно для них.
     
    1 person likes this.
  5. Strelok13

    Strelok13 Obergefreiter

    Messages:
    203
    Location:
    Под землей
    Извиняюсь, отвлекли, не успел выложить размеры
    сейчас дополню =)
     
  6. Strelok13

    Strelok13 Obergefreiter

    Messages:
    203
    Location:
    Под землей
    Вроде как от MG-FF, но клейм не видно (хотя 43 вроде бы проглядывается)
    [​IMG]
    [​IMG]
    Длина 82мм
    Диаметр 24мм
     
  7. виктор61

    виктор61 Stabsgefreiter

    Messages:
    801
    Location:
    токмак
    2- 3 фото похож Эрликон FF 20/80 RB к авиопушке
    4-5 фото Авиопушка MG-151. МАРКИРУЕТСЯ выстрел 20\82
     
    1 person likes this.
  8. Strelok13

    Strelok13 Obergefreiter

    Messages:
    203
    Location:
    Под землей
    Спасибо большое :beer:
     
  9. Costas

    Costas Stabsfeldwebel

    Messages:
    801
    Location:
    Pietari
    А мне видится так:
    - 20x110 HS9 - авиапушка Hispano-Suiza Mod.9
    - 20x82 MG151/20 El. - авиапушка Маузер.
     
  10. ЗМИЙ

    ЗМИЙ Stabsfeldwebel

    Друга гільза
    20 x 110 mm Swis Oerlikon Flab.Kan Oe 37
    Швейцарія.
    У них різна геометрія з 20x110 HS9.
    http://www.municion.org/20mm/20x108.htm
    Була на озброєнні і в німців , і в америкосів.
     
    1 person likes this.
  11. Costas

    Costas Stabsfeldwebel

    Messages:
    801
    Location:
    Pietari
    Вы видимо запутались... ;)
     
  12. ЗМИЙ

    ЗМИЙ Stabsfeldwebel

    Можу помилятись(можливо корифеї поправлять), але
    1.20x110 HS - авиапушка Hispano-Suiza
    2.3. 20 x 110 mm Swis Oerlikon Flab.Kan Oe 37-швейцарець та американець.
     

    Images:

    PB101588.JPG
    PB101589.JPG
    PB101590.JPG
  13. Costas

    Costas Stabsfeldwebel

    Messages:
    801
    Location:
    Pietari
    20x110RB HS9 и 20x110 HS404 разнятся. Вы показали HS404 и две HS9, последняя на основе эрликоновской гильзы. ;) В той же ссылке что вы дали приведён плакатик, где и написано CANON HS Type 9.
     

    Images:

    404de41.JPG
  14. ЗМИЙ

    ЗМИЙ Stabsfeldwebel

    Я слабоват в теории.:beer:
    Но на там же
    http://www.municion.org/20mm/20x108.htm
    есть третья часть этого плаката в разделе 20 x 110 mm Swis Oerlikon Flab.Kan Oe 37
    Пусть извинит топикстартер за наши дебаты:beer:
    Но есть три вопроса
    1.Плакат французский 1941года - CANON HS Type 9 - это чисто французская модификация?
    2.CANON HS Type 9 использовала боеприпас по геометрии гильзы соответсвующюю 20 x 110 mm Swis Oerlikon ?
    3.Из чего выстреляны гильзы швейцарского производства 37 и 39года выпусков в Украине?
     
  15. Costas

    Costas Stabsfeldwebel

    Messages:
    801
    Location:
    Pietari
    Вопросы мной до конца не изучены, может кто подкорректирует.
    1. HS9 - авиационный вариант на основе швейцарской зенитки.
    2. Там и там 20x110RB (c уменьшенным фланцем), разницы в геометрии гильз я не обнаружил. Но у зенитки вроде как патрон длиннее из-за более длинного снаряда. Были ли они полностью взаимозаменяемы - сомневаюсь...
    3. Думаю - авиация. Я такую маркировку встречал на авиационном сайте в теме про HS9. Но на 100% не уверен что с такой маркировкой шли только к авиапушкам.

    Вот на фото учебный HS9 и 2cm Flak Oe - патры разной длины при одинаковой гильзе.
     

    Images:

    HS9-FlakOe.jpg
    2 people like this.
  16. ЗМИЙ

    ЗМИЙ Stabsfeldwebel

    Очень интересную тему зацепили:beer:
    А какие типы самолетов летали у нас с этой пушкой?
    Я то думал, что эта ,с швейцарскими клеймами, зенитная.:beer:
     
  17. Strelok13

    Strelok13 Obergefreiter

    Messages:
    203
    Location:
    Под землей
    Discussio mater veritas est :beer:
     
    1 person likes this.
  18. Grand

    Grand Oberleutnant

    Messages:
    4,175
    Location:
    Украина
    «Во Франции 20-мм пушки Испано-Сюиза 404 и S 9, представляющие собой модификацию пушек Эрликон, поставлены на всех отечественных истребителях в сочетании с крыльевыми пулемётами нормального калибра.» Боровиков А., Седленек Г. Вооружение самолета. Москва. 1941.


    Здесь упоминание не по зенитке, а по противотанковому ружью под такой патрон – http://www.quarry.nildram.co.uk/ATRart.htm
    «Швейцарcкая фирма Oerlikon выпустила два самозарядных ПТР с использованием боеприпасов, разработанных для их автоматических пушек. Первым ПТР был SSG под патрон 20х72RB от авиационной пушки FF. Второе ПТР – SSG-36 под гораздо более мощный патрон 20х110RB , используемый в знаменитых авиационных пушках типа S .»
     
    3 people like this.
  19. Strelok13

    Strelok13 Obergefreiter

    Messages:
    203
    Location:
    Под землей
    Треха?

    [​IMG]
    [​IMG]

    Размеры:
    Калибр 7,62мм
    Длина гильзы 53мм

    на фото может быть слабо видно посему в текстовом режиме
    на донце II и 17
     
  20. виктор61

    виктор61 Stabsgefreiter

    Messages:
    801
    Location:
    токмак
    А на донце с низу не 41 а два римскими. На фото плохо видно нижнюю часть гильзы.
     
  21. Strelok13

    Strelok13 Obergefreiter

    Messages:
    203
    Location:
    Под землей
    Сейчас сброшу более детальное фото двойки
     
  22. Strelok13

    Strelok13 Obergefreiter

    Messages:
    203
    Location:
    Под землей
    [​IMG]
    41 я там не рассмотрел
     
  23. Strelok13

    Strelok13 Obergefreiter

    Messages:
    203
    Location:
    Под землей
    Спасибо, уже определили