Озброєння УПА

з сайту Попенкера :

а що до поширення - ну Пам"ять її ж десь викопала, не через кордон же ж перла без нормального дерева. а це означає що були вони на території України.
а так згоден з Орестом - все що штатне для армій які воювали на території України (особливо в тому регіоні) - канає.
Томпсон на УПА не канає
хто хоче бігати з Томпсоном - хай шиється на парашутиста і чекає поки буде реконструкція по 50-м рокам.
по саморобному дереву якого на фото не багато:
1. вся УПА на фото не представлена.
2. логіка використання того що є і відсутність Райберту в ті роки, що не давало змоги купити "складську дерев"яху".
3. спогади про ремонт зброї (в т.ч. заміну стволів в ПП).
4. якщо робити як на наявних фото то треба в СВТ обрізати компенсатор аж по мушку (така фото є).
десь так.
ІМХО треба зробити нормальне дерево на Маннліхер і все.
його використання в УПА ІМХО можливе.

 

ти теж тудиж - в припущення?

А кудиж дівся науковий, історичний підхід?

Довести спочатку треба використання М43 в УПА, тоді використовувати, і то при умові не одиничного використання....

 

Камради,я рік копав по Другій на Прикарпатті.Тоді мене дуже цікавила тема набоїв.Так от,не знайшов жодного маузера угорського виробництва.Не кажу,що їх тут не було,але я не знаходив.Тільки манліхери 8х56.Гільз від них у мене зо два мішки десь валяється.
Мої двоє друзів частенько копають по другій на Закарпатті.У них маузера угорського виробництва попадає більше,ніж манліхера.Часто на угорських позиціях попадає югославський маузер,напевне німці скинули союзникам непотріб.
Звідси висновок - поскільки переважна кількість боївок діяла на Прикарпатті,то М43 тут може зустрітися в якості вийнятку з правила.
Не знаю ,як ситуація на Львівщині.

 

Друга фотка - компас зовсім не РККА, а з компасом РККА прикол в тому, що в ті роки декілька схожих компаси випускалися в Європі, а тепер спробуй довести, що то компас РККА на фото Отож.
Стосовно М43 - ти частково правий, треба знайти скільки їх було у мадяр.
З.І. Бачу, вже росписали. З такою кількістю можна стверджувати, що М43 в УПА була.

 

ти напевно жартуєш?

на кількох фотках ЧІТКО видно що це компас Адріанова, наприклад на останній мною наведеній!
я спеціально дав посилання на фотки де можна подивитись в максимальній якості...
ось тобі пряме посилання на неї:
http://io.ua/22183726u
і ось ще:
http://io.ua/22261769u

 

потрібно знати не скільки випущено М43, аскільки попало в мадярські підроздіи, що в той час були на території України (окрім Закарпаття, оскільки УПА там не було...).

 

Мені відомо, що відділ "Рисі" рейдував по Закарпатті, а після того також діяв в теренах де я проживаю, так що можливо знайдене джерело(істина).
Цей М43 , що на фото із саморобним деревом був знайдений 2 роки тому 6 км. від моєї хати в лісі. Те що він був знайдений по серед Львівщини, доказує ,що вони були. Але в якій кількості, то вже нам досліджувати треба.
З повагою.

 

не лише мадьярські а і німецькі. але я з тобою згоден що це була не найрозповсюдженіша зброя.

 

знайшовся ще 1 "штраєр" (під №21) :

 

знов "токар".

а ще прикольно - "парабеля"...

 

а звідкіля скан і чи можна його повністю (що там зверху)

 

Шановний Запорожець викладував вже цю світлину в темі про однострої УПА, з приводу головних уборів повстанців. Я ж звернув увагу на їх озброєння -- "Орлик" тримає в руках самозарядку Gewehr 43 Walther.
Сама по собі нечаста річ, тим більше в УПА, (це єдине відоме мені фото повстанців з цею зброєю.) Ще на фото присутні 2 ППД-40 -- теж нечаста зброя на фото (в порівнянні з іншими ПК)

P.S. -- мені здається, чи магазин в вальтерівської самозарядки на фото більший за штатний 10-патронний ???

 

геху я ще десь на якісь фотці показував. ППД-40 насправді достатньо, не менше ніж СТГ 44.. А ось ППД 34 тільки одну бачив...

 

документ із сайту http://avr.org.ua/ , сам док не захотів завантажуватися , прийшлось "прінт скріном" витягти фрагмент. А зверху там були кріси , кулемети - нічого екзотичного

 

магаз дійсно більший (ІМХО вклячили від ЗБхи), а фото з Г43 у повстанців ось ще є
http://oun-upa.org.ua/organization/ozbrojennia.html
а що до фото то основний ПП в повстанців ППШ

 

"АНГЛІЙСЬКЕ МП" - думаю ось він - "Стен" в УПА !!!

 

а в якій це місцині відбувалось?

я так розумію на Закерзонні?

 

Так , це Закерзоння.

 

Вибачайте, що так пізно відповідаю, хворію.
що можу сказати по обробці дерева:

• різали дерево із правої сторони прикладу (лучковою пилкою чи ножівкою, покищо точно сказати не можу)
• зріз не оброблявся рашпільом чи склом. можливо рубанком типу Райбер (характерні дугоподібні сліди) або ножиком. Робота досить не акуратна.
• отвір під шомпол забитий бляшкою 0,2-0,3мм, чорний митал.
• актабка прикріплена цьвахами, не шурупами.

це дерево було знайдено разом з ППШ при розбиранні хати на Францівщині

 

нагель вже ви ставили? і як зручність оперування?

 

А можна магазин від ZB-26/30 вставити в G-43 ?

 

ще один обрізаний ППШ (у крайнього справа)

 

Так нагель ставив я,
по зручності: спочатку булол якось ніяково, але при стрільбі на рівні пояса і грудей - зручно, якогось дискомфорту не відчутно взагалі.
пробував на МПУ1

 

яб сказав, що дерево взагалі зняте

 

В руці ось так обрізаний приклад сидить добре, важко сказати,що не зручно тримати чи стріляти із СХП ППШ.
З таким прикладом ППШ стає досить таки коротким і його під куртку чи спідницю легко сховати.Пробували ховати получилось і з боку не видно.
Цікавить мене чому ППШ з таким оригінальним прикладом (з історією) в такому збереженні є недолугим обрізом, як обізвав його Запорожець.
Покажіть джерела саме такого приклада на ППШ - питає Запорожець, а звідки може бути джерело, коли приклад ріжуть для себе, часто на скору руку ,щоб використати в атентатах чи боях на близьких дистанціях.
А які шаблони могли бути для обрізання прикладів ППШ,як майстер чи повстанець зробив так і мав.
А закид на те, що в УПА не було обрізаних прикладів, а тільки в підпіллі ОУН - це просто )))))))))

Час від часу такі речі потрібно показувати і використовувати на реконструкціях і тактиках, бо УПА це не на 100% регулярна армія, це армія Українського народу. А стороньому глядачу чи реконструктору РККА чи Вермахту на завжди закарбується в памяті той ППШ з обрізаним прикладом в руках у Українського повстанця з УПА.