мосин на определение

Приветствую,подскажите что за такой патрон.Попалась пулемётная лента(тканевая)по ПМВ в ней чередовались ,один нормальный,второй с посадкой на три линии,третий такой как на фото,и так вся лента. Обжым явно заводской,если бы забивали, было бы видно буртик и следы на пуле.Зарание спасибо.

 

А на макете с посадкой на 3 линии какое клеймо?

 

09 III

 

Если таких патронов много,вскрыть один и посмотреть что там с пулей.

 

Помнится выкладывал я такой же - но Питерского п-ва... вот где и куда - уже не помню. А коллекция пока не со мной ..

 

у меня есть такой-с глубокой посадкой ,но пр-ва Кайнокъ.. обжим пули родной,утыкание исключено. Попался один примерно из 70 штук.

 

Аналогичный , но Петроградского П.З. - на пули виден обжим.

 

Господа! Давайте фото! Я конечно всем верю.....
Но лучше увидеть, чем прочесть)))

 

Искал... и на сайте .. и на ноуте ... - нигде нету. А коллекция сейчас не при мне. Если найду фотку - либо будет возможность сфоткать - выложу.

 

Андрей!
Дай сравнительное фото - поставь 2шт слева с клеймами 09 III и справа 2 шт.таких тульских.
Сделай тульского патрона подробные фото с разных сторон дульца .
Аккуратно извлеки пулю с тульского патрона и расположи пулю сбоку от дульца на одном уровне обжима на дульце и соответственно на пуле - ждём такие фотки

 

треба розбирати, фотографувати та важити.....

 

добавлю фото

 

Камрад на капсюлях точек нет? Когда досылание делается иногда след от бойка остаётся ...

 

точек нету,повторюсь,была найдена пулемётная лента,в ней был один нормальный второй с посадкой на 3 линии ,третий короткий патрон

 

просто я подумал, что как вариант - это могло быть скопление патрон после утыкания, но так сказать когда припёрло - и они в ход пошли ... но судя по состоянию носиков пуль и если говорите капсюля в норме - то предположу заводской брак.

 

По следу на пуле видно, что первоначально она была посажена как положено.

 

а не процесс ли коррозии от пороха?

 

Может, боец - "исследователь" был? ))
Решил проверить,будут ли задержки при стрельбе и на каком варианте? )) Набил таким образом ленточку..
Пули заколотил аккуратно, через деревяшку, например ..

 

Это зависит не от этого фактора. Задержки бывают из-за плохого качества патрон - и поверьте, бойцы наоборот будут проверять, что бы их не было

 

Мне показалось, что на первом фото у первого и второго патрона (слева) все-таки есть разница в глубине "посадки". У второго пуля еще глубже посажена по сравнению с остальными..

 

Да. Интересная находка. Не столько сами патроны с утопленной пулей,а факт нахождения их в ленте, и в определённом порядке.
Лента многое объясняет.
Просто бойцы хотели получить патроны с различной скоростью полёта пули.Все знают,что в патроне с одинаковой навеской пороха,на скорость горения влияет плотность пороха.Уплотнённый порох горит медленнее, более рыхлый горит быстрее.Просто осадив пулю внутрь гильзы,бойцы получали патрон с отличными от штатного характеристиками.
Зачем это нужно? Ответ прост. Разная скорость горения,разная начальная скорость пули,и различная траектория полёта пули.
То есть одна пуля чуть выше и дальше,другая ниже и ближе.В шахматном порядке.При ошибке в установке прицела разброс пуль нивелировал эту ошибку и гарантированно поражал цель.
В свете вышесказанного осмелюсь сделать предположение,что известные патроны с посадкой пули на три линии,также предназначались для снаряжения пулемётных лент через один патрон.
Вероятно солдатская смекалка стала причиной данного рукоблуда с утопленной пулей.
Зато как эффективно! Штатный патрон,посадка на три линии, и посадка на х.з. линий.
Пули летели подобно облаку шрапнели))))

"И согласитесь. Какая прелесть.Мгновенно в "яблочко" попасть,почти не целясь."(С)

 

Мне представляется, что ЭТОЙ лентой австрияки пытались пострелять из своего пулемета системы "Шварцлозэ" (или русские из Него, токо трофейного)
...када-то это упоминалось, что "Шварцлозэ" при досылании выламывает пулю даже из штатного патрона 8Х50R, и пулеметчики засаживали пули глубже обычного....
...а то, что русский патрон 7,62Х54R прекрасно стреляет из патронника 8Х50R - общеизвестно...

 

Кажется это вопрос уже обсуждался. Говорилось что-то про эксперименты с патронами у которых посадка пули была такой низкой. И делалось это для улучшения стрельбы из пулемёта. Относились именно к периоду 1909 года. Надо поискать информацию. У меня в коллекции есть макет с низко посаженной пулей. Буду дома - посмотрю какая на нём маркировка.

 

Саня!
Даже не ищи - там будет маркировка 09 II или 09 III
В теме уже указали, что с низкой посадкой имеет клеймо 09 II, но весь цирикс в том, что через один обычный патрон стоит с низкой посадкой, но с клеймом Т 15 !!

 

Такое ощущение что никто не прочёл пост №1.А если и прочёл,запомнили бла-бла пуля забита.
Не один,не через один.Читаем внимательно!
"Приветствую,подскажите что за такой патрон.Попалась пулемётная лента(тканевая)по ПМВ в ней чередовались ,один нормальный,второй с посадкой на три линии,третий такой как на фото,и так вся лента."
84 патрона нормальных,83 патрона с посадкой на 3 линии,83 патрона с забитой пулей.