Лагерь НКВД

Discussion in 'Знахідки' started by Actek, Oct 4, 2011.

  1. magadan

    magadan Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    10
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    18
    Messages:
    759
    Location:
    донецкая обл
    как то не сходится . если МУ- машзавод ульяновск , а 3 - клеймо завода с 42г.
    ведь с 28 г завод уже не ульяновский , а володарского.
    если в 42г ставили "ульяновск", тогда можно предположить что и в 25-27гг могли поставить "3". тогда это лагерная пломба до военного периода- начала советского периода лагеря.
    ну или МУ- может означать что то другое, и пломба все таки 42г. например -"мастер упаковки".
     
    Schanz likes this.
  2. Интересные лоты

    1. (в наличии 12 шт.)
      Оригинал, новые; клейма разные
      350 грн.
    2. (в наличии 2 шт.)
      Новый производителя помогли определить тут https://reibert.info/threads/klejmo-mg.1441757/
      2600 грн.
    3. Ящик (короб) для кулеметних стрічок знайдений на полі бою.
      150 грн.
    4. Штатный оригинальный патронный ящик MG-34/42 с лентой на 250 патронов с макетами патронов. Ящик и л...
      9100 грн.
    5. Лента MG34/42 на 50 мест с макетами патронов в оригинальной комплектации времён ВМВ. Присутствуют ос...
      1700 грн.
  3. Schanz

    Schanz Oberst

    Messages:
    3,951
    Location:
    Украина
    :rolleyes: Мне видится, что всё дело заключается в этой "тройке" на пломбе.
    "3" - номер Ульяновского завода, который официально стал обозначаться на патронной продукции именно с 1942 г.
    Обозначение "М У" на обороте, это кодированное "Машиностроительный Ульяновский".
    Там вообще интересная история получилась! Аж до 2002 года этот завод так и назывался МЗ" им. Володарского (машиносторительный), но затем, после прохождения процедуры банкротства, ему присвоили официальное название : ОАО "УПЗ" (Ульяновский патронный з-д).
    http://stanki-katalog.ru/st_uzv.htm
     
    magadan likes this.
  4. Schanz

    Schanz Oberst

    Messages:
    3,951
    Location:
    Украина
    Доброго вечера!:beer:
    Карантин - мероприятие не из лучших, но это хорошее время на разборку прежних находок и их реставрацию.
    Вот такая штука - похоже, это деталь "уха" от наушников (рядом стандартная канцелярская скрепка для размера). Имеется клеймо :confused: завода, и буквы МБ - может кому что-то известно по этим обозначениям:
    64-1.jpg 64-2.jpg 64.jpg
     
    Евгеньевич and magadan like this.
  5. Schanz

    Schanz Oberst

    Messages:
    3,951
    Location:
    Украина
    Донце от сигнального патрона РККА, производства 1933 г. Производитель - Объединение "ПТВ", Московский завод №5.
    :rolleyes: Возможно, это был сигал "зелёного цвета" - на капсюле и вокруг него остались следы зелёной краски:
    63.jpg 63-1.jpg

    В 1935 г. и позднее, такую продукцию освоил московский завод №58, почти на всех последующих "сигналках" можно увидеть его клеймо - "58":
    3.jpg 1.jpg
    В 1935 г. дизайн донышек был самый необычный (фото 2). Не исключено, что их могли использовать на досуге для игры в "шашки". Оставалось только шахматно-шашечную доску нарисовать:D
     
    Last edited: Apr 18, 2020
  6. magadan

    magadan Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    10
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    18
    Messages:
    759
    Location:
    донецкая обл
    интересная подборка
     
    Schanz likes this.
  7. Schanz

    Schanz Oberst

    Messages:
    3,951
    Location:
    Украина
    А то вот такие бывают, на первый взгляд, непонятности.
    Странные останки охотничьей гильзы 32-го калибра, производства Московского Дроболитейного и Патронного Завода.
    67-8.jpg 67-1.jpg 67.jpg 67-5.jpg
    Оказывается, ничего странного. Опытные люди подсказали https://reibert.info/threads/neshtatnye-otstrely-vsjakie-friki.53418/page-22#post-13202010 , что эта находка, скорее всего, была самодельным наконечником деревянного шомпола для охотничьего ДУЛЬНОЗАРЯДНОГО ружья от 20-го калибра и вЫше (примерно - конца ХIX-го века).
    Дно и ребро ранта этой гильзы сильно побиты и стёрты, так что, эта версия очень вероятна.
     
    Last edited: Apr 18, 2020
    magadan likes this.
  8. Schanz

    Schanz Oberst

    Messages:
    3,951
    Location:
    Украина
    Как оказалось, Московский дроболитейный патронный завод имеет самое прямое отношение к вышеупомянутому заводу №58, на котором с 1935 г. стали массово выпускать сигнальные патроны для ракетниц:
    "... 28 марта 1931 года по ходатайству Президиума Моссовета этому заводу присваивается имя Климента Ворошилова, и присваивается новая кодировка (Завод №58)...".

    https://patronen.su/index.php?topic=1481.0
     
    magadan likes this.
  9. Schanz

    Schanz Oberst

    Messages:
    3,951
    Location:
    Украина
    Христос Воскрес!! Всех камрадов с Праздником Святой Пасхи!
    Здоровья, Удачи и Оптимизма!!!:beer::beer::beer:
     
  10. Schanz

    Schanz Oberst

    Messages:
    3,951
    Location:
    Украина
    Добрый вечер!

    Макет мосинского патрона, который когда-то был экспонатом на учебном стенде наглядных пособий в лагере.
    Подозреваю, что сделан он был кем-то их солдатских умельцев в самом лагере. Логика такова - гильза луганского завода 1929 г. А пуля вставлена - явно из более "поздних", биметаллических ( в 1929 г. оболочки пуль были ещё из "белого" мельхиора).

    Макет делали из случайно попавшихся под руку гильзы 1929 г, со старым сферическим донцем, и "тяжелой"пули Д-30 нового образца (вблизи очень хорошо видно, что у пули донышко именно как у Д-30).
    К тому же, у этого макета была интересная дальнейшая судьба. Стенд, на котором он был прикреплен, был наверняка деревянным, и в войну подгорел в пожаре - в гильзе сохранился подтёк расплавившегося в огне свинца:
    68.jpg 68-1.jpg
    Причем, учебный стенд горел, находясь уже в горизонтальном положении, попросту - валяясь на полу, судя по положению застывших остатков свинца.
     
    tms, A10A, magadan and 1 other person like this.
  11. magadan

    magadan Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    10
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    18
    Messages:
    759
    Location:
    донецкая обл
    супер находка , как для истории лагеря
     
    Schanz likes this.
  12. Schanz

    Schanz Oberst

    Messages:
    3,951
    Location:
    Украина
    Да, а ведь наверняка этот макет был на том стенде не один. Найти бы весь стенд!!
    Но стенд сгорел, а макеты растянуло плугами на разную глубину при перепашке местности...:(
    Не думаю, что их кто-то подобрал до этого на пожарище, т.к. вряд ли такие вещи были интересны детворе в послевоенные годы, когда вокруг валялось масса всякого-разного боевого - целого и не подгоревшего.
     
    Last edited: Apr 24, 2020
    magadan likes this.
  13. Schanz

    Schanz Oberst

    Messages:
    3,951
    Location:
    Украина
    Добрый вечер!

    Учебный патрон, похоже, что и он из разряда самодельных. Необычный "кикс" на кончике пули :rolleyes:. Кончик не обточен, а отштампован. Да и сама пуля - закреплена в дульце при помощи какого-то припоя.
     

    Images:

    71-2.jpg
    71-1.jpg
    71.jpg
    71-5.jpg
    71-3.jpg
    magadan and tms like this.
  14. Евгеньевич

    Евгеньевич Feldwebel

    Messages:
    231
    Location:
    Украина
  15. Евгеньевич

    Евгеньевич Feldwebel

    Messages:
    231
    Location:
    Украина
    Доброго времени суток всем ! Такие находки всплыли в вашем районе.
     
    magadan likes this.
  16. Евгеньевич

    Евгеньевич Feldwebel

    Messages:
    231
    Location:
    Украина
  17. Schanz

    Schanz Oberst

    Messages:
    3,951
    Location:
    Украина
    Добрый вечер!
    :beer: Так это ещё одно дополнение к подборке лошадиных бирок, с написанной на ней кличкой. Вроде латунь?
    Примечательно наличие грамматической ошибки в слове "Звёздочка". На некоторых таких бирках ошибки случаются...
    1920-30-е годы, тогда ещё далеко не у всех призывников в РККА было среднее образование.
    Ну, а каска, уже конечно, сражена коррозией :(:(. Её не убила война, но добила ржавчина. Жаль, но песок очень жесток к железу, особенно тонкому:(

    И ещё там у Вас одна находка, похожая на пешню :rolleyes:... Может это из более ранних времён находка? Какие будут мнения?
     
    magadan and Евгеньевич like this.
  18. Евгеньевич

    Евгеньевич Feldwebel

    Messages:
    231
    Location:
    Украина
    Здравствуйте! Не знаю мне один камрад сказал что тесало.
     
    Schanz likes this.
  19. Евгеньевич

    Евгеньевич Feldwebel

    Messages:
    231
    Location:
    Украина
    Да, бирка латунная.
     
  20. Schanz

    Schanz Oberst

    Messages:
    3,951
    Location:
    Украина
    Доброго вечера!
    Интересно, какого оно периода времени - первая половина 20 века, или намного раньше:rolleyes:.
    Латунные бирки намного реже попадаются, чаще встречались алюминиевые. Но ещё реже - цинковые, вырезанные из цинковых патр.ящиков.
    Хотя, казалось бы - ящиков в лагере было в изобилии. И из них тоже много всяких поделок солдаты вырезали.
     
    Евгеньевич likes this.
  21. magadan

    magadan Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    10
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    18
    Messages:
    759
    Location:
    донецкая обл
    смешно было про пешню.
    ваш камрад имел наверно ввиду тесло-мотыжку. среди камрадов распространенное название - хазарская мотыжка. примерно 10 век , а не 20-й.
    но возможно ваш предмет и втульчатый топорик- это еще раньше. погуглите- сравните свой предмет с фотками из нета.
     
    Schanz and Евгеньевич like this.
  22. magadan

    magadan Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    10
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    18
    Messages:
    759
    Location:
    донецкая обл
  23. magadan

    magadan Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    10
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    18
    Messages:
    759
    Location:
    донецкая обл
    дык , люди то малограмные были.
    хороший экспонат для нашей виртуальной коллекции
     
    Schanz likes this.
  24. Евгеньевич

    Евгеньевич Feldwebel

    Messages:
    231
    Location:
    Украина
    Нет к сожалению , убитая повесил её на сук .
     
    magadan likes this.
  25. Евгеньевич

    Евгеньевич Feldwebel

    Messages:
    231
    Location:
    Украина
    IMG_20200428_083535.jpg
     

    Images:

    IMG_20200428_083549.jpg
    magadan and Schanz like this.
  26. Евгеньевич

    Евгеньевич Feldwebel

    Messages:
    231
    Location:
    Украина

    Images:

    IMG_20200428_083711.jpg
    IMG_20200428_083732.jpg
    magadan likes this.