KelTec SUB2000 9x21

Discussion in 'Вогнепальна зброя та боєприпаси' started by amitnik, Nov 8, 2019.

  1. Godless

    Godless Obergefreiter

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    150
    Location:
    м. Київ
    Пороховий заряд менший проте куля важча. Це можливо з'ясувати лише емпіричним шляхом.
     
    Yuber and Ivan Drago like this.
    1. Предлагаю боевую личину затвора систем AR-15! В комплекте всё что на фото! Состояние новое!
      5000 грн.
    2. (в наличии 7 шт.)
      Оси УСМ выполнены из титана. На ряду с хорошей прочностью не имеют возможности ржаветь. Цена указана...
      600 грн.
    3. Магазин для М14 PROMAG калібр 308 Win,7.62x51 на 20 набоїв
      1000 грн.
    4. Odin Works GB-ADJ – регульований низькопрофільний газовий блок для карабінів на базі AR-10 і AR-15....
      4400 грн.
    5. AR15 Bolt Carrier Group Rehab Kit—5.56(Груповий реабілітаційний набір болтотримач AR15—5.56). Реабі...
      2500 грн.
  2. F_R_A_G

    F_R_A_G Hauptmann

    Messages:
    2,267
    Location:
    UA
    Да, лопается напротив роликов. Но не очень быстро.
     
    Godless and Ivan Drago like this.
  3. Ivan Drago

    Ivan Drago Oberfeldwebel

    Messages:
    586
    Location:
    Украина
    Думаю что такой же как и на стандартных патронах 7,62x25. Мощность одинакова, давление пороховых газов в стволе меньше.
     
  4. F_R_A_G

    F_R_A_G Hauptmann

    Messages:
    2,267
    Location:
    UA
    Кто его знает. На 9*19 работает даже на штатном стволе. В учебнике криминалистики есть пример, не помню, делали ли что с патронником, но через ствол пулю продавливает, она удлиняется. Несколько раз выстрелить так точно можно.
     
    Ivan Drago and Yuber like this.
  5. Godless

    Godless Obergefreiter

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    150
    Location:
    м. Київ
     

    Images:

    CZ52burstbarrel4undersidebreech.jpg
    CZ-52burstbarrel2small.jpg
    Ivan Drago and F_R_A_G like this.
  6. Yuber

    Yuber Leutnant

    Messages:
    6,290
    Location:
    г.Днепр
    Из-за большего обьема ствола?
     
    Ivan Drago likes this.
  7. Godless

    Godless Obergefreiter

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    150
    Location:
    м. Київ
    Набої з гільзами циліндричної та конічної форми створюють у каналі менший тиск ніж набої з гільзами пляшкоподібної форми.
     
    Last edited: Sep 20, 2020
  8. Yuber

    Yuber Leutnant

    Messages:
    6,290
    Location:
    г.Днепр
    За умови однакової навіски пороху. Тиск є похідною від об'єму порохових газів і площі перерізу ствола.
    Тобто, сама форма гільзи неважлива, важливий її об'єм, точніше кількість пороху в ній!
     
    Godless and Ivan Drago like this.
  9. Ivan Drago

    Ivan Drago Oberfeldwebel

    Messages:
    586
    Location:
    Украина
    И ствол большего объема и навеска пороха меньше. В 7,62x25 обычно 0,50 пороха П-45.
     
  10. F_R_A_G

    F_R_A_G Hauptmann

    Messages:
    2,267
    Location:
    UA
    Там сложнее все. Пороховые газы не появляются единомоментно в полном объеме. Они производная горения пороха. Пороха разные, форма зерен, разные капсули, разная скорость распространения луча пламени по массе пороха дают разную картину.
     
  11. Godless

    Godless Obergefreiter

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    150
    Location:
    м. Київ
    Коли злодійство є національною ідеєю:

     
    Ivan Drago, Yuber and F_R_A_G like this.
  12. Yuber

    Yuber Leutnant

    Messages:
    6,290
    Location:
    г.Днепр
    Это понятно все. Я имел ввиду при прочих равных условиях. Т.е. одинаковые пороха, навески, снаряды, одинаковые капсюля, одинаковые сечения стволов. В этом случае, давление не будет зависеть от формы гильзы, цилиндрической или бутылочной.
     
    Ivan Drago likes this.
  13. F_R_A_G

    F_R_A_G Hauptmann

    Messages:
    2,267
    Location:
    UA
    Будет. Например, если форма/объем гильзы позволяет навеску насыпать не плотно, оставив свободное место, то при определенном положении оружия луч огня из капсуля может ударить вдоль пустоты и воспламенить сразу большее количество пороха, будет скачок давления при прочих равных, который даже может разрушить оружие при неблагоприятном стечении обстоятельств.
     
    Ivan Drago, Yuber and Godless like this.
  14. Yuber

    Yuber Leutnant

    Messages:
    6,290
    Location:
    г.Днепр
    и такое возможно?o_O Есть статистика какая-нибудь, или только теория?
     
    Ivan Drago likes this.
  15. F_R_A_G

    F_R_A_G Hauptmann

    Messages:
    2,267
    Location:
    UA
    Возможно, конечно. Статистика есть ли - понятия не имею, а само явление - широко известно в узких кругах :)
    [​IMG]
     
    Ivan Drago, Yuber and Godless like this.
  16. Serhiygr

    Serhiygr Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,968
    Location:
    Kyiv
    Ivan Drago and Godless like this.
  17. Стрелок1

    Стрелок1 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    3
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    5
    Messages:
    1,198
    Location:
    Одесса-Мама
    Фирма Ново Обнинск им завозила первую генерацию в 40 кал, потом у них санкции.
    Цена определяет всё! У них полноценный карабин Сайга 9 стоит как у нас узко специализированный Келтек.
    Видно просчитали что не окупится.
     
    Ivan Drago and F_R_A_G like this.
  18. Serhiygr

    Serhiygr Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,968
    Location:
    Kyiv
    полноценный карабин Сайга 9

    Ничего не лишнее в этой фразе? Да цена. Но на этом все и заканчивается. Зачем он полноценный в 9ке?
    Этот узкоспециализированный келтек хоть как-то понятно зачем он.
     
  19. 100 % !!!
     
    Ivan Drago likes this.
  20. Yuber

    Yuber Leutnant

    Messages:
    6,290
    Location:
    г.Днепр
    Не все так однозначно с Келтеком! Дешево и сердито - это понятно, покупают из-за дешевизны. Но, думаю, вряд ли кто-то из владельцев Келтеков отказался бы от того, чтобы его карабин оказался немного менее узкоспециализированным, но более прочным.
     
    Ivan Drago likes this.
  21. По-моему, КелТек многие берут не первым оружием (зачастую, владельцы не "узкоспециализированных" АРок и АКшек) и именно из-за его компактности и лёгкости . Это "карабин-компаньон". И покупают его , как по мне, осознанно, за его специфические возможности
     
    Yuber, Ivan Drago and Стрелок1 like this.
  22. Стрелок1

    Стрелок1 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    3
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    5
    Messages:
    1,198
    Location:
    Одесса-Мама
    Прочность нормальная если не стрелять всякой бякой.
    А вот спуск паршивый, прицельные не очень хороши, я их снял совсем.
    Нет полноценной затворной задержки, перезарядка муторная, приходится по старой привычке считать патроны чтобы один остался в патроннике и лишний раз не возводить.
    Передний взвод ОЧЕНЬ не помешал бы.
    Защелку сделать бы на рукоятке, чтобы не тянутся к прикладу. Предохранитель другой поставить.
    Остальное не так критично.
    Магазины 30ки - зло, патроны улетают слишком быстро, не АК не помпа так быстро не жрут!!!
    Сын уже требует чтобы я подарил Келтек ему!
     
  23. Serhiygr

    Serhiygr Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,968
    Location:
    Kyiv
    А я вот наоборот, подержал в магазине и понял что вот та добавка ствола что для нас делают делает его для меня менее узкоспециализированным и от этого теряется вся его изначальная привлекательность. Для надежности у меня уже есть сайга в православном и мини 14 в католическом калибрах. А келтек именно как ствол на всякий случай хотелось
     
  24. Serhiygr

    Serhiygr Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,968
    Location:
    Kyiv
    А я думал что это я такой переборчивый..
     
    Ivan Drago and Стрелок1 like this.
  25. Стрелок1

    Стрелок1 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    3
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    5
    Messages:
    1,198
    Location:
    Одесса-Мама
    Они немного ниже АRочных и целик дальше, поэтому вжиматся нужно сильнее, вдобавок приклад волосы прикусывает.
     
    Yuber and Ivan Drago like this.