KelTec SUB2000 9x21

Discussion in 'Вогнепальна зброя та боєприпаси' started by amitnik, Nov 8, 2019.

  1. Стрелок1

    Стрелок1 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    3
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    5
    Messages:
    1,197
    Location:
    Одесса-Мама
    Вот что поможет.

     
    1. (в наличии 10 шт.)
      Хромований ударник AR15/M4/M16 Виготовлено в США
      1080 грн.
    2. Пяти зарядный магазин оригинальный Sauer для моделей 100, 101 совместим с Mauser M12, M18. В калибра...
      2950 грн.
    3. (в наличии 10 шт.)
      Стоїть БЛІЦ ціна (в ціні вже врахована комісія аукціону ) - НЕ ТРЕБА чекати закінчення терміну, можн...
      790 грн.
    4. Регулируемый газблок Strike Industries Collar .750 с газовой трубкой pistol length, небольшое бу (па...
      7200 грн.
    5. (в наличии 4 шт.)
      Оригінальні магазини Magpul 5,56*45 Виробник: США Ємність: 30 патронів
      1080 грн.
  2. Yuber

    Yuber Leutnant

    Messages:
    6,293
    Location:
    г.Днепр
    Да Б*г с ними, с этими, может и реклама, конечно, спорить не стану, есть ведь и другие экспансивные пули в калибре 9х19/21! Не верю, что все они шлак, и их просто впаривают добродушным лохам-американцам, имеющим колоссальное поле выбора, алчные капиталисты!:D
     
    Ivan Drago likes this.
  3. F_R_A_G

    F_R_A_G Hauptmann

    Messages:
    2,321
    Location:
    UA
    Собственно, наверное, так и есть - на сегодня такие пули оптимум, чтобы выжать максимум эффективности из калибра - расшириться, чтобы получить контролируемое рекомендуемое по результатам исследований ФБР заглубление в 14 дюймов и передать всю энергию цели, а не стене за ней.
     
    HBG and Ivan Drago like this.
  4. F_R_A_G

    F_R_A_G Hauptmann

    Messages:
    2,321
    Location:
    UA
    Никто и не говорил, что все они шлак. Конструкция хороших пуль обеспечивает оптимальное заглубление и передачу цели всей энергии. Просто они, выжимая максимум из калибра, чуда сделать не способны. И все физические ограничения пистолетных калибров остаются с ними.
     
    HBG, Ivan Drago and Yuber like this.
  5. citrus_2020

    citrus_2020 Obergefreiter

    Messages:
    81
    Location:
    UA
    А в чем смысл "penetration up to 18 inches is preferable", это ж 46 см? Если не берем особо крупных особей, то это навылет. Даже 14 дюймов (36 см) среднего человека пройдет навылет.
     
  6. Yuber

    Yuber Leutnant

    Messages:
    6,293
    Location:
    г.Днепр
    Тот же вопрос!
     
  7. F_R_A_G

    F_R_A_G Hauptmann

    Messages:
    2,321
    Location:
    UA
    Это от того, что в реальных тканях трассы выходят сильно короче.
     
    HBG, Ivan Drago and Yuber like this.
  8. Может считали "с пят до рыла ..." ? :)
     
    Ivan Drago and Р а д і с т like this.
  9. citrus_2020

    citrus_2020 Obergefreiter

    Messages:
    81
    Location:
    UA
    типа с учетом одежды, пачек денег по карманам и ребер?)))
     
    HBG, Ivan Drago and F_R_A_G like this.
  10. F_R_A_G

    F_R_A_G Hauptmann

    Messages:
    2,321
    Location:
    UA
    Это потому, что кости, руки и одежда, сильно уменьшают глубину по сравнению с гелем. ФБР заявляет, что 14 дюймов геля соответствуют от 3 до 5 дюймов у людей раневого канала в реальной ситуации. Можно представить, какой эффект в реальности от тех рип - обширная поверхностная гематома, куча заноз в подкожных тканях и нечто по эффективности подобное картечине по центру. Плохой сценарий.
     
  11. Unnamed Player

    Unnamed Player General-major

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    34
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    55
    Messages:
    8,781
    Location:
    Украина
    Меня бы такое угощение очень разозлило.
     
    Ivan Drago, HBG and F_R_A_G like this.
  12. Ivan Drago

    Ivan Drago Oberfeldwebel

    Messages:
    586
    Location:
    Украина
    Кроме всего прочего идут по уменьшению веса пули до 115 грейн и ниже и по повышению навески - то есть это уже не стандартный патрон, а патрон с повышенным давлением по стандартам +P или +P+. Отсюда и красивые видео по работе экспансивных пуль - там больше 500Дж. Но не всякое оружие под 9x19/9x21 способно выдержать повышенное давление в стволе при выстреле.

    ekspansiv-2.jpg
     
    Yuber and F_R_A_G like this.
  13. Yuber

    Yuber Leutnant

    Messages:
    6,293
    Location:
    г.Днепр
    Вторая слева в нижнем ряду Федерал Премиум эйчсити 124грейна стандарт неплохо тоже так раскрылась!
     
    Ivan Drago likes this.
  14. Ivan Drago

    Ivan Drago Oberfeldwebel

    Messages:
    586
    Location:
    Украина
    Раскрылась-то неплохо - вопрос глубины проникновения открыт.
     
    Yuber likes this.
  15. Godless

    Godless Obergefreiter

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    150
    Location:
    м. Київ
    Ivan Drago likes this.
  16. Ivan Drago

    Ivan Drago Oberfeldwebel

    Messages:
    586
    Location:
    Украина
    Yuber and Godless like this.
  17. Godless

    Godless Obergefreiter

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    150
    Location:
    м. Київ
    Так. Тим більше як свідчить досвід атоматика ТТ без проблем працює на набоях 9х19. Тому напевно і з набоєм 9х21 не виникне проблем.
     
    Yuber and Ivan Drago like this.
  18. Yuber

    Yuber Leutnant

    Messages:
    6,293
    Location:
    г.Днепр
    Но разве патрон 9х21 не мощнее 7.62х25?
     
  19. Ivan Drago

    Ivan Drago Oberfeldwebel

    Messages:
    586
    Location:
    Украина
    500Дж и там и там.
     
    Yuber likes this.
  20. Godless

    Godless Obergefreiter

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    150
    Location:
    м. Київ
    Last edited: Sep 20, 2020
  21. Ivan Drago

    Ivan Drago Oberfeldwebel

    Messages:
    586
    Location:
    Украина
    Пистолет ТТ на стандартной FMJ больше 430м/с не стоит разгонять - нет там запаса прочности. Так что реально 500Дж. Да по ППШ там другой расклад можно больше. В начале 90-х завозили югославские патроны 7,62x25 они мощнее - были на ТТ поломки от них.
     
  22. F_R_A_G

    F_R_A_G Hauptmann

    Messages:
    2,321
    Location:
    UA
  23. Godless

    Godless Obergefreiter

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    150
    Location:
    м. Київ
    У ТТ взагалі навіть і ресурс невеликий.
     
    Ivan Drago, F_R_A_G and Yuber like this.
  24. Godless

    Godless Obergefreiter

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    150
    Location:
    м. Київ
    Так. Посилені набої не витиримує і CZ 52. Це стара історія. У фінів виходили з ладу Lahti L-35 коли вони використовували у них посилені 9х19, призначені для Suomi KP/-31 і т.п. Створювати набої різної потужності при ідентичних зовнішніх розмірах - це взагалі невірна практика, принаймні щодо армійської зброї, хоча і розповсюджена.
     

    Images:

    CZ-52KB-RtSlideDamage.jpg
    CZ-52KB-TopView.jpg
    CZ-52KB-EjecPortDamage.jpg
  25. Yuber

    Yuber Leutnant

    Messages:
    6,293
    Location:
    г.Днепр
    Цікаво, яким він буде на патроні 9х21?
     
    Ivan Drago likes this.