"Нетолерантная статья о мусульманах"

Тема у розділі 'Курилка', створена користувачем Willi Shtuber, 17 лис 2009.

  1. DUG

    DUG Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.428
    Konan
    В том то и дело что "англиканская церковь" стоит на традициях пидорастии и отказа от священных уз брака!
     
  2. Цікаві лоти

    1. ровная.без вмятин
      150 грн.
    2. ММГ орковских патронив.Распулени.Без ВВ
      500 грн.
    3. Вітаю! До Вашої Уваги Короб зі стрічкою на 60 набоїв калібру 14,5х114 до кулемету КПВТ.
      2500 грн.
    4. (в наявності 20 шт.)
      ровние.без дефектов
      100 грн.
    5. (в наявності 186 шт.)
      ММГ.тировой отстрел.Пуля впресована в обжатую гильзу.В размере
      25 грн.
  3. Konan

    Konan Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    484
    Адреса:
    Washington, USA
    Даг, опять же, первый раз об этом слышу, мало в это верю, и для меня это никакого не имеет значения. От этого свеча в Епископальных Соборах по другому гореть не будет. Когда мне плохо - всегда иду именно туда, а также в Православную Церковь Святого Николая, которая совсем рядом, на Массачусетс Авеню
     
  4. Freulein Barbara

    Freulein Barbara Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    3.295
    Адреса:
    INGRIA St. Petersburg
    Вы просто не в материале.
    Поищите инфу по тем же квакерам (основали штат Пенсильвания, а основатель секты нагло обманул индейцев при покупке острова Манхэттен, между прочим), Плимутским братьям, адвентистам, методистам, анабаптистам, эймишам ... и прочим и прочим... В Европе это счастье не прижилось - выжили. Правде таперь засылают эмиссаров. Я уж не говорю про свидетелей Иеговы. Мормоны или "святые последних дней", как они себя называют - действительно американское изобретение, и к христианству вообще отношение не имеющее. А еще была Христианская Наука...:smile_10:
    С католицизмом ничего общего.
    Да и Лютер хотел не чуть подправить, а требовал радикальных реформ. Англиканская же церковь, родившаяся из похоти и жадности своего основателя, имеет некоторую обрядовую схожесть с католической. Чисто внешнюю.
     
  5. DUG

    DUG Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.428
    Freulein Barbara

    Точно! Помните О.Генри "Короли и капуста"?
    "Хочешь стать миллионером в Америке - придумай свою религию!":))))
     
  6. Freulein Barbara

    Freulein Barbara Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    3.295
    Адреса:
    INGRIA St. Petersburg
    :)
    Обожаю...
     
  7. Konan

    Konan Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    484
    Адреса:
    Washington, USA
    Фройлин, спасибо за Ваш ответ. Я знаю о чём Вы говорите, знаю сколько грязного прошлого в христиансте с инквизициями и крестовыми походами вместе, а также в протестанстве. Насчёт "свидетелей иегов" и мормонов, а католики и православные не отправляют своих эмиссаров за новыми потенциальными верующими? Я просто не знаю.

    Опять же, я смотрю на американское протестанство (а также католичество) с несколько другой стороны, с современной. Я вижу красивую готическую архитектуру США, отражённую этими храмами. Многие протестантские (а также католические) церкви очень либеральны, радушны и гостеприимны в отличии от многих православных храмов, кстати. Во многих церквях бесплатные свечи, местные священники всегда с вам поговорят, ответят на любые вопросы

    Ну и любая церковь в США - это неотъемлимая часть общественной жизни, что придаёт некий шарм американской культуре

    Обо всё этом я писал у себя в журнале, ссылки давать не буду, уже достаточно рекламы
     
  8. Freulein Barbara

    Freulein Barbara Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    3.295
    Адреса:
    INGRIA St. Petersburg
    У нас тут тоже полно страшно вежливых молодых людей, которые с пристают к прохожим на улице....

    По поводу инквизиции, которая имеется в виду? Первая или вторая?
     
  9. Konan

    Konan Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    484
    Адреса:
    Washington, USA
    Простите, я не знал, что их было больше, чем одна :)....я имел ввиду сам факт, жестоко наказывали за безбожество или "еритинизм" (правильный термин?)...короче, не знаю у какой религии прошлое хуже
     
  10. Freulein Barbara

    Freulein Barbara Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    3.295
    Адреса:
    INGRIA St. Petersburg
    Инквизиция есть и сейчас. Переименовали в XIX веке (вот за год не поручусь - путаю с отменой Индекса запрещенных книг) в Конгрегацию по вопросам веры.

    Первая инквизиция создавалась для борьбы с альбигойской ересью. Вторая, по просьбе короля Фердинанда и Изабеллы Католички. После освобождения Испании от мавров, арабов и евреев или изгоняли или обращали в христианство. Но, естественно, мориски (крещенные арабы) и мораны (крещеные евреии) принимали христианство для вида, и их вполне справедливо считали "пятой колоной". Вот для надзора за ними и создавалась инквизиция.
    Это уже потом ее функции несколько расширились....
     
  11. Konan

    Konan Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    484
    Адреса:
    Washington, USA
    Спасибо за информацию. Очень хорошо, что церковь отошла от политики
     
  12. Магуа

    Магуа Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    892
    Адреса:
    Ліга Ірокезів
     
  13. Бек1918

    Бек1918 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    768
    Адреса:
    Баку, Азербайджан
    Насчет первого пункта - анекдот в самом деле, причем "фундаментальный" - разве католики не на латинском мессу ведут????:)

    Насчет второго Barbara, - все так и есть, дату у нас могут сдвинуть, т.к. в Азербайджане это популярно - такие смещения на день-два происходят по инициативе гос. органов часто, в том числе и в мусульманские праздники, если возникает вопрос выходных.

    По дервишам - у суфиев практики ТАВАССУЛя ("приближения к Господу") разные бывают, - от кружения в трансе повторяя имена Господа, до танцев вокруг костра в состоянии АЛКОГОЛЬНОГО опьянения, повторяя то же самое или обкуриваясь какой-нибудь травантенью (так не то что к Господу, и к Робеспьеру приблизишься). Традиционный Ислам отвергает абсолютно все суфийские практики тавассуля. Что интересно, традиционный Ислам не считает их шарлатанскими, т.е. признается, что эти практики, могут "приблизить человека к его Господу", но они запретны для человека, харам. К разрешенным практикам относятся определенные молитвы, многократное повторение определенных молитв или имен Господа и т.д., т.е вход в состояние измененного сознания без поедания кактусов, выпивания антифриза и без языческих танцев стариков у костра. Обыкновенная медитация. Касательно пляшущих старичков Северного Кавказа - там у известных народностей в обиходе примат АДАТа, "народного обычая", над шариатом, АДАТ не имеет ничего общего с Исламом.
     
  14. Бек1918

    Бек1918 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    768
    Адреса:
    Баку, Азербайджан
    А кто подскажет арианские секты есть в данный момент в США или Европе? Отрицающие Троицу и признающие Иисуса лишь пророком, как и мусульмане? (хотя мусульмане все же верят в непорочное зачатие Иисуса и его отрицание выводит человека из Ислама). И как протестанты к арианам относятся?
     
  15. Freulein Barbara

    Freulein Barbara Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    3.295
    Адреса:
    INGRIA St. Petersburg
    Я поясню, почему анекдот...
    1. Вечерняя месса обычно проводится на языке страны пребывания. Основные (в том числе и полуночная в Рождество - на латыни).
    2. У вас могут сдвигать все, что угодно. К церковному календарю это отношения не имеет. Служба проводится даже при пустом храме. Тем более, что Рождество для католиков - главный праздник. Для верующего, думаю не проблема, если не отпроситься, то взять день в счет отпуска. А священник эту мессу ПРОСТО НЕ МОЖЕТ НЕ ПРОВЕСТИ.

    Так что, храм там у вас - декорация и фикция....
     
  16. Freulein Barbara

    Freulein Barbara Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    3.295
    Адреса:
    INGRIA St. Petersburg
     
  17. Бек1918

    Бек1918 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    768
    Адреса:
    Баку, Азербайджан
    Может быть :) ну разве не достаточно на пару другую сотню поляков или экспатов филиппинцев и ирландцев приходящих туда...
     
  18. Суер*Выер

    Суер*Выер General-major

    Повідомлення:
    8.061
    Адреса:
    Лодомерія
    36. § 1. За исключением случаев, предусмотренных партикулярным правом, в латинских обрядах должно сохраняться использование латинского языка.

    § 2. Однако, поскольку и на Мессе, и при преподании Таинств, и в иных частях Литургии использование современного местного языка нередко может оказаться весьма полезным для народа, ему можно уделить больше места, прежде всего в чтениях и поучениях, в некоторых молитвах и песнопениях, согласно нормам, установленным в следующих главах для каждого отдельного случая. [27]

    § 3. При соблюдении этих норм полномочная территориальная церковная власть, о которой говорится в ст. 22, § 2, советуясь при необходимости с Епископами смежных регионов, где говорят на том же языке, вправе выносить решение о том, следует ли использовать современный местный язык и каким образом это надлежит делать. Эти акты власти должны быть одобрены или утверждены Апостольским Престолом.
    ________________
    Может, и не анекдот намбэ ван. II Ватиканский Собор. Конституция "О священной литургии". (Упс- не видел пост № 89 от ФБ).
    Гейдар, а бекташи еще остались?
     
  19. Freulein Barbara

    Freulein Barbara Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    3.295
    Адреса:
    INGRIA St. Petersburg
    То есть фиг им всем, а не праздник....
    Главное - стоит некое здание, которое можно выложить в интернете для тех, кого беспокоит свобода совести в Азербайджане...
    :smile_10:
     
  20. Бек1918

    Бек1918 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    768
    Адреса:
    Баку, Азербайджан
    Нормально Barbara, ровно на столько насколько нужно. Совесть у всех свободна, просто мы светская страна, государство считает необходимым вмешиваться в эти вопросы, наверное так надо. Не мы первые не мы последние это делаем.
     
  21. Бек1918

    Бек1918 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    768
    Адреса:
    Баку, Азербайджан
    Если не ошибаюсь бекташи в данный момент наиболее авторитетны среди балканских мусульман и в особенности косоваров и босняков. Военизированные братства связывающие себя с янычарской османской традицией (а янычары были поголовно членами братства бекташи) играли не последнюю роль при создании боевых групп ARBiH (Армия Республики Босния и Герцеговина) в начале 90-х.
     
  22. Freulein Barbara

    Freulein Barbara Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    3.295
    Адреса:
    INGRIA St. Petersburg
    "Молиться можешь ты свободно,
    Но так, чтоб слышал Бог один"....

    Если государство светское, то оно в эти вопросы не вмешивается. Кстати, там воскресная школа имеется? Или это тоже слишком жирно для поляков, ирландцев и филлипинцев? Насколько свободны священники-христиане в общении с паствой и теми, кто интересуется вопросами веры?

    Если в вашей стране католики (и не только католики) не могут свободно отпраздновать Рождество, то с вашей страной (в плане веротерпимости) все ясно...

    Так что не надо больше картинок.... Разве что про древние святилища огнепоклонников - вот это действительно интересно. А с "толерантным и терпимым исламом" все ясно...
     
  23. Суер*Выер

    Суер*Выер General-major

    Повідомлення:
    8.061
    Адреса:
    Лодомерія
    Гейдар, спасибо. Именно этот аспект бекташи я и подразумевал. А относительно переноса Рождества у вас - так христиане сами не могут определиться ни в годе, ни в месяце, ни в дне этого события.
     
  24. Russian Patriot

    Russian Patriot Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.938
    Адреса:
    Московия
    Гейдар Мирзаев , спасибо за информацию о бекташей, именно эти сволочи несут ответственность за геноцид моих братьев и оккупацию славянской земли.
     
  25. Бек1918

    Бек1918 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    768
    Адреса:
    Баку, Азербайджан
    Есть или нет воскресная школа не знаю, я выше ссылку давал, наверное на сайте общества католиков написано если такая школа есть. Чтоможет быть плохого в ее существовании? Библию и латынь преподавать будут наверное и что? Загляните на сайт, уверен есть. При православных храмах таковые есть, мне это известно.

    Вера не может быть толерантной или терпимой. Вера догматична по умолчанию. А толерантность и терпимость - свойство людей. Увы не все люди могут быть пророками.

    Огнепоклонники? :) Если Вам это в самом деле интересно (фотки как понимаю Храма в Сураханы и т.д.) могу сбросить несколько материалов на личку... Азербайджан уже сотни лет справляет зороастрийский праздник Новруз:) В этом году было 7 нерабочих дней... Второй после Нового Года государственный праздник. Новый Год в этом году правда всего лишь 5 нерабочих.

    31 декабря вообще объявлен Днем солидарности азербайджанцев мира ;)
     
  26. Бек1918

    Бек1918 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    768
    Адреса:
    Баку, Азербайджан
    Ваше сочувствие сербским братьям мне понятно. Ровно настолько, насколько известна позиция Азербайджана относительно конфликта в Косово - Косово неотъемлемая часть единой и неделимой Сербии. О Боснии - там все всех резали, просто журналисты не всех снимали:)... Слишком "пестрый конфликт", кстати на форуме обсуждавшийся косвенно. Особенно о мусульманах воевавших на стороне Крайны.