Выбор АКМоида под мои задачи.

Тема в разделе "Вогнепальна зброя та боєприпаси", создана пользователем Пий Пятый, 18 июн 2017.

  1. akms1974

    akms1974 Leutnant

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    5
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    12
    Сообщения:
    1.705
    Адрес:
    Тайга
    Внизу с деревом вообще боевой вариант, а не сайга! Три оси! И насколько знаю, то в России (завод не помню) берут акм и делают вот такой короткий гражданский карабин 7.62Х39!
    С ув. Сергей!
     
  2. Интересные лоты

    1. Продам однозарядну гвинтівку калібра 22WMR виробництва Угорщини Lampagyar Budapest. В стволі 6 нарез...
      15000 грн.
    2. Remington 700 SP (Special Purpose) .308 Win.USA Классический безотказный проверенный годами карабин...
      70000 грн.
    3. Снайперська гвинтівка Haenel RS9 G29 338LM (ЛЕГЕНДАРНА СНАЙПЕРСЬКА ГВИНТІВКА НІМЕЦЬКОГО БУНДЕСВЕРУ)...
      660000 грн.
    4. Продається високоточний комплекс Savage 112 .308LM, Niko Stirling 10-50x60 Diamond, sound moderator...
      50000 грн.
    5. Технічно М99 — це однозарядна гвинтівка з поворотним ковзним затвором, побудована за схемою «булпап»...
      715000 грн.
  3. Kovach85

    Kovach85 General-major

    Сообщения:
    5.357
    Все запчасти можно купить на форуме.;)
     
    менторез и akms1974 нравится это.
  4. Indeets

    Indeets Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    955
    Адрес:
    Одесса
    Лично видел 2 обрезания подряд, газблоки заказывались, трубки и стебли пошня резались. Кучность сильно улучшилась.
     
    akms1974, Gogi 514 и Kovach85 нравится это.
  5. Gogi 514

    Gogi 514 Leutnant

    Рейтинг:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Сообщения:
    1.360
    Адрес:
    г.Киев
    да от туда ;)
     
    Indeets, akms1974 и Kovach85 нравится это.
  6. Иван К.Р.

    Иван К.Р. Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    1.167
    Это именно фото Сайги с Инэта
     
    Александр Н.К. нравится это.
  7. Иван К.Р.

    Иван К.Р. Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    1.167
    Все Пули любых калибров имеют т.н. "Кучные полки"- это скоростя на которых обеспечивается их наиболее однообразные страгивание, разгон, стабилизация при наиболее однообразных колебаниях ствола и соответственно полет. Даже в случае "невывешенного ствола АК" все эти процессы актуальны.
    Например в "средних винтовочных"- 770-790, 805-810, 830-840, 860-880. Пару метров +- и "по всей мишени".
    В описанных Вами случаях с АК- если обрезание улучшило кучность- то это просто везение и удачное совпадение.
    Учитывая "быстрые пороха" 7,62-39, которые при малой длине малопрогнозируемы, можно пильнуть или недопилить 1-2 см и будет неприятность в виде "утюгов"- недостабилизация или попадёте в полку- где "родные" 3+-МОА АК покажутся "снайпингом".
    Если не Релодить патроны- лучше не экспериментировать с неизвестной длиной ствола АК. Если одинаковый твист можно пильнуть под длину Заставы.
     
    Последнее редактирование: 26 июн 2017
    Александр Н.К. и Davlatt нравится это.
  8. POMAH-Lviv

    POMAH-Lviv Leutnant

    Сообщения:
    2.796
    Адрес:
    Україна
    А взагалі яка гостра необхідність різати ствол в АК 7,62?
     
    Иван К.Р. нравится это.
  9. Indeets

    Indeets Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    955
    Адрес:
    Одесса
    Я ж говорю , знакомая картинка :).
     
    Gogi 514 нравится это.
  10. Kovach85

    Kovach85 General-major

    Сообщения:
    5.357
    Сколько раз укорачивали АК, не разу не было утюгов.
     
    менторез нравится это.
  11. Александр_Одесса

    Александр_Одесса Leutnant

    Сообщения:
    1.072
    Адрес:
    Одесса
    Ну тут речь о изношенности ствола, так называемом раструбе (результат тупого 3.14-дорашивания ствола со стороны дульного среза стальным шомполом). После укорочения ствола и удаления раструба кучность радуется :)
    Есть еще вариант просто рассверлить на бОльший диаметр, чтобы не менять внешний вид.
     
    akms1974, Indeets, Иван К.Р. и 2 другим нравится это.
  12. Петр Сидоров

    Петр Сидоров Oberleutnant

    Сообщения:
    3.531
    Адрес:
    Україна
    засверливание на 30-40мм от дульного среза - это вообще стандартная процедура в ремонте АК, так можно просто ее отпилить, но сделать фаску + прицельные переносить, а средний ремонт рассчитан на исполнение силами рем роты при РАО, т.е. где-то не на заводе.
     
    akms1974 и Александр_Одесса нравится это.
  13. Kovach85

    Kovach85 General-major

    Сообщения:
    5.357
    Укорачивали по типу АК 105 для спецуры с установленным газблоком от Ксюши.
     
    менторез, Hubchmann и akms1974 нравится это.
  14. Петр Сидоров

    Петр Сидоров Oberleutnant

    Сообщения:
    3.531
    Адрес:
    Україна
    АК-100й серии еще в проекте не было, вместе с 5,45, когда в наставлении по среднему ремонту описывали засверливание ствола с дульной части. Еще по 3х линейке такое есть, там кажись 46мм допускается засверлить.
    Итоговый результат одинаков, а способы разные - хоть конец отрезать, хоть засверлить большим диаметром.
     
    akms1974 нравится это.
  15. Kovach85

    Kovach85 General-major

    Сообщения:
    5.357
    Я имел виду длину ствола с совмещенным газблоком как на АК105
     
    менторез, Gogi 514 и akms1974 нравится это.
  16. Иван К.Р.

    Иван К.Р. Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    1.167
    Извиняюсь)) по глупости написал об азах внутренней и внешних баллистик и влиянии скорости/стабилизации на кучность, забыл что про АК речь идёт )))
    То что у нас в ВС практикуют такой "РЕМОНТ" не знал- улыбнуло )))
    Это без 3.14- пиздец! Сначала создали кусок говна, бо дёшево и сердито. Раздали, заметьте не продали, его всему Последнему Миру. Дебилам не объяснили, что Низя стальным шомполом "коронку" херачить. А потом ещё и ввели правила и способы обрезания и рассверливания стволов))))).
    Чтобы вернуть "заводские" 3-5 МОА, если повезёт))
    Из него убито больше всего людей( хотя спорно) лишь по одной причине- безвозмездные подарки СССР десятков милиионов АК чёрным и цветным, которым "все ж лучше копья". Если б Союз не был так "щедр"- этот кусок говна уже лет 20-30 как лежал бы в музее. А негры бы меняли на бананы, например FN Fal, и приняли бы Ее на вооружение не 90 ( которые все куплены у Бельгийцев "задорого") а 150 стран.
     
    Александр Н.К., jr_13 и Indeets нравится это.
  17. Петр Сидоров

    Петр Сидоров Oberleutnant

    Сообщения:
    3.531
    Адрес:
    Україна
    На самом деле эта технология еще с появления и наличия 3х линеек в армии царской и работает на любом оружии. на самом деле стальной шомпол каленный и полированный и растереть им хромированный вход надо постараться, но ведь у нас люди тупоголовые крестьяне из РККА - им нельзя другого оружия давать. Если они не могут пользоваться правильно колпачком пенала при чистке калаша или СВД, то какое высокотехнологичное оружие можно давать такому бабуину?
     
    jr_13 нравится это.
  18. Indeets

    Indeets Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    955
    Адрес:
    Одесса
    Угумс... в общем пришли к выводу, что стволы продающихся АК убиты бабуинами СА.

    ... но что покупать надо именно их :D...
     
  19. GerichB

    GerichB Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    683
    Адрес:
    Днепропетровская обл.
    Есть городская легенда, что в продаже имеются АКМы 1 категории, т.е. не б/у бабуинами.

    //бабуины будут всегда при принудительной мобилизации, хоть в СА, хоть в ОАК, хоть в ВСУ. Поэтому все нормальные армии давно перешли на контрактную основу.
     
    jr_13, Indeets, Иван К.Р. и ещё 1-му нравится это.
  20. Александр_Одесса

    Александр_Одесса Leutnant

    Сообщения:
    1.072
    Адрес:
    Одесса
    Ну вы дружно скопом навалились и закидали АК фекалиями :D
    Обычный инструмент, в своей нише - весьма достойный, что ни говори. То, как нужно чистить оружие - 100% показывали и объясняли. Другое дело, что когда человеку похер - он всё будет делать через жопу. Ну и чистить ствол с дульного среза, я себе такое даже с гладким не позволяю. А тут чистое "а солдату на привале наплевать, лишь бы прапора в лесу задрал медведь".
     
    akms1974, Иван К.Р., GerichB и ещё 1-му нравится это.
  21. dnepr7

    dnepr7 Leutnant

    Сообщения:
    1.165
    Адрес:
    Украина
    Я утверждать ничего не буду, но Википедия пишет что этот АКМСУ никогда не существовал на самом деле - что это миф, легенда и сказки - кто знает индекс ГРАУ этого АКМСУ? Кто-то видел его в живую заводской и с маркировкой "Made in USSR" ?
     
  22. Kovach85

    Kovach85 General-major

    Сообщения:
    5.357
    Я же писал что была выпущена пробная партия в 1000 шт. и отправлена в войска на испытания , но военным не понравилось из-за малой дальности эффективной стрельбы. Остатки их сейчас лежат в частных коллекциях и на складах раши.
     
    jr_13, менторез и Barrett2.2 нравится это.
  23. dnepr7

    dnepr7 Leutnant

    Сообщения:
    1.165
    Адрес:
    Украина
    А на какой более быстрый порох можно заменить порох в 5.45x39 чтобы в ак74у скорость пули поднять до стандартной для ак74 ? Сейчас же порохов разных много в продаже все доступно.
     
  24. Иван К.Р.

    Иван К.Р. Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    1.167
    Это невозможно. В патронах 5,45-39 и так применяется быстрый порох ( по аналогам Вихты где-то между 120-130, ближе к 120). При разработке АКСу, конструкторы учли все и нашли единственный компромисс- сделали оптимальный твист при котором достигается очень высокая скорость ( учитывая длину ствола) при обеспечении мин. стабилизации( хотя она на грани). Это серьёзный труд-Лучшей баллистики для 20 см обреза не придумать.
    Из-за критически малой длины ствола любые эксперименты с порохами ничего кроме избыточного давления ( если более быстрые), факелов, утюгов, повреждения механизмов и т.п. не дадут, а главное что скорость упадёт ! Более быстрый порох создаст избыточное давление в патроннике и сработает по скорости "наоборот".
    Это все уже придумано до нас- Советские конструкторы и так сделали "Чудеса")))
    Теоретически можно было бы "потоптаться" возле стандартного патрона- подобрать порох, взять какую- нибудь Хорнади ( других пуль 5,45 не встречал) и найти более кучную скорость ( -30- +20 м/с от стандарта), но учитывая полное отсутствие компонентов ( "мягкой" гильзы под "боксёр", нормальных пуль ФМЖ, ХПБТ и прочего)- это не имеет никакого смысла. Если даже удастся "перепаковать" биметалл пулей Хорнади и улучшить кучность- потеряется главный + "коротышки- дырокола", а главное- его кучность для его класса и задач достаточная. Хотя думаю, что на 20 см стволе тяжелую 60 грн Хорнади даже стабилизировать не удастся.
    Распаковка заводского патрона, даже если подобрать/откорректировать навеску,не позволит однообразно "закатать" биметалл и даст ещё худшее качество патрона.
    Много Амерских стрелков пользует 5,45 , но даже для них Хорнади закупает в РФ бимет.карсюлированную Берданом гильзу и закатывает свой ВМакс. При том, что производит и продаёт гильзы 200+- калибров ( из которых 2/3 редкие и экзотические). Никто в мире не релодит 5,45. Это не имеет никакого смысла.
     
    Последнее редактирование: 27 июн 2017
  25. dnepr7

    dnepr7 Leutnant

    Сообщения:
    1.165
    Адрес:
    Украина
    Конструкторы создавали оружие под уже имеющийся стандартный боеприпас 5.45x39 где уже все было стандартизировано - и гильза, и пуля и капсуль и порох. А такие жесткие рамки накладывают ограничения на полет конструкторской мысли. Опят-же вроде как патрон какпример 5.45x39 УС имеет всего лишь меньший заряд пороха в отличии от 7.62x39 УС где была использована специальная тяжелая пуля. Это говорит о том, что в угоду упрощения удешевления стандартизации ставили под удар технические характеристики ибо понятно и ежу что убойные показатели дозвуковой стандартной пули 5.45x39 весом 3 грама при 300 м/с это мало. А по прочности то АК выдерживает двойную навеску пороха.
     
  26. Kovach85

    Kovach85 General-major

    Сообщения:
    5.357
    У УС 5.45 тоже тяжелая пуля по сравнению с пулей ПС
     
    менторез нравится это.