Выбор АКМоида под мои задачи.

Тема у розділі 'Вогнепальна зброя та боєприпаси', створена користувачем Пий Пятый, 18 чер 2017.

  1. akms1974

    akms1974 Leutnant

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    5
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    1.705
    Адреса:
    Тайга
    Внизу с деревом вообще боевой вариант, а не сайга! Три оси! И насколько знаю, то в России (завод не помню) берут акм и делают вот такой короткий гражданский карабин 7.62Х39!
    С ув. Сергей!
     
  2. Цікаві лоти

    1. Продам однозарядну гвинтівку калібра 22WMR виробництва Угорщини Lampagyar Budapest. В стволі 6 нарез...
      15000 грн.
    2. Пружина новая, плетёная. Длинна-19.5см Диаметр по наружи-7мм Диаметр внутри-4.5мм Колич.ниток в пле...
      300 грн.
    3. Снайперська гвинтівка Haenel RS9 G29 338LM (ЛЕГЕНДАРНА СНАЙПЕРСЬКА ГВИНТІВКА НІМЕЦЬКОГО БУНДЕСВЕРУ)...
      660000 грн.
    4. Victrix–Італійський виробник високоточної зброї. Моделі Victrix відносяться до найкращих за якістю в...
      750000 грн.
    5. Remington 700 SP (Special Purpose) .308 Win.USA Классический безотказный проверенный годами карабин...
      70000 грн.
  3. Kovach85

    Kovach85 General-major

    Повідомлення:
    5.357
    Все запчасти можно купить на форуме.;)
     
    менторез та akms1974 подобається це.
  4. Indeets

    Indeets Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    955
    Адреса:
    Одесса
    Лично видел 2 обрезания подряд, газблоки заказывались, трубки и стебли пошня резались. Кучность сильно улучшилась.
     
    akms1974, Gogi 514 та Kovach85 подобається це.
  5. Gogi 514

    Gogi 514 Leutnant

    Рейтинг:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    2
    Повідомлення:
    1.360
    Адреса:
    г.Киев
    да от туда ;)
     
    Indeets, akms1974 та Kovach85 подобається це.
  6. Иван К.Р.

    Иван К.Р. Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.167
    Это именно фото Сайги с Инэта
     
    Александр Н.К. подобається це.
  7. Иван К.Р.

    Иван К.Р. Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.167
    Все Пули любых калибров имеют т.н. "Кучные полки"- это скоростя на которых обеспечивается их наиболее однообразные страгивание, разгон, стабилизация при наиболее однообразных колебаниях ствола и соответственно полет. Даже в случае "невывешенного ствола АК" все эти процессы актуальны.
    Например в "средних винтовочных"- 770-790, 805-810, 830-840, 860-880. Пару метров +- и "по всей мишени".
    В описанных Вами случаях с АК- если обрезание улучшило кучность- то это просто везение и удачное совпадение.
    Учитывая "быстрые пороха" 7,62-39, которые при малой длине малопрогнозируемы, можно пильнуть или недопилить 1-2 см и будет неприятность в виде "утюгов"- недостабилизация или попадёте в полку- где "родные" 3+-МОА АК покажутся "снайпингом".
    Если не Релодить патроны- лучше не экспериментировать с неизвестной длиной ствола АК. Если одинаковый твист можно пильнуть под длину Заставы.
     
    Останнє редагування: 26 чер 2017
    Александр Н.К. та Davlatt подобається це.
  8. POMAH-Lviv

    POMAH-Lviv Leutnant

    Повідомлення:
    2.796
    Адреса:
    Україна
    А взагалі яка гостра необхідність різати ствол в АК 7,62?
     
    Иван К.Р. подобається це.
  9. Indeets

    Indeets Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    955
    Адреса:
    Одесса
    Я ж говорю , знакомая картинка :).
     
    Gogi 514 подобається це.
  10. Kovach85

    Kovach85 General-major

    Повідомлення:
    5.357
    Сколько раз укорачивали АК, не разу не было утюгов.
     
    менторез подобається це.
  11. Александр_Одесса

    Александр_Одесса Leutnant

    Повідомлення:
    1.072
    Адреса:
    Одесса
    Ну тут речь о изношенности ствола, так называемом раструбе (результат тупого 3.14-дорашивания ствола со стороны дульного среза стальным шомполом). После укорочения ствола и удаления раструба кучность радуется :)
    Есть еще вариант просто рассверлить на бОльший диаметр, чтобы не менять внешний вид.
     
    akms1974, Indeets, Иван К.Р. та 2 іншим подобається це.
  12. Петр Сидоров

    Петр Сидоров Oberleutnant

    Повідомлення:
    3.531
    Адреса:
    Україна
    засверливание на 30-40мм от дульного среза - это вообще стандартная процедура в ремонте АК, так можно просто ее отпилить, но сделать фаску + прицельные переносить, а средний ремонт рассчитан на исполнение силами рем роты при РАО, т.е. где-то не на заводе.
     
    akms1974 та Александр_Одесса подобається це.
  13. Kovach85

    Kovach85 General-major

    Повідомлення:
    5.357
    Укорачивали по типу АК 105 для спецуры с установленным газблоком от Ксюши.
     
    менторез, Hubchmann та akms1974 подобається це.
  14. Петр Сидоров

    Петр Сидоров Oberleutnant

    Повідомлення:
    3.531
    Адреса:
    Україна
    АК-100й серии еще в проекте не было, вместе с 5,45, когда в наставлении по среднему ремонту описывали засверливание ствола с дульной части. Еще по 3х линейке такое есть, там кажись 46мм допускается засверлить.
    Итоговый результат одинаков, а способы разные - хоть конец отрезать, хоть засверлить большим диаметром.
     
    akms1974 подобається це.
  15. Kovach85

    Kovach85 General-major

    Повідомлення:
    5.357
    Я имел виду длину ствола с совмещенным газблоком как на АК105
     
    менторез, Gogi 514 та akms1974 подобається це.
  16. Иван К.Р.

    Иван К.Р. Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.167
    Извиняюсь)) по глупости написал об азах внутренней и внешних баллистик и влиянии скорости/стабилизации на кучность, забыл что про АК речь идёт )))
    То что у нас в ВС практикуют такой "РЕМОНТ" не знал- улыбнуло )))
    Это без 3.14- пиздец! Сначала создали кусок говна, бо дёшево и сердито. Раздали, заметьте не продали, его всему Последнему Миру. Дебилам не объяснили, что Низя стальным шомполом "коронку" херачить. А потом ещё и ввели правила и способы обрезания и рассверливания стволов))))).
    Чтобы вернуть "заводские" 3-5 МОА, если повезёт))
    Из него убито больше всего людей( хотя спорно) лишь по одной причине- безвозмездные подарки СССР десятков милиионов АК чёрным и цветным, которым "все ж лучше копья". Если б Союз не был так "щедр"- этот кусок говна уже лет 20-30 как лежал бы в музее. А негры бы меняли на бананы, например FN Fal, и приняли бы Ее на вооружение не 90 ( которые все куплены у Бельгийцев "задорого") а 150 стран.
     
    Александр Н.К., jr_13 та Indeets подобається це.
  17. Петр Сидоров

    Петр Сидоров Oberleutnant

    Повідомлення:
    3.531
    Адреса:
    Україна
    На самом деле эта технология еще с появления и наличия 3х линеек в армии царской и работает на любом оружии. на самом деле стальной шомпол каленный и полированный и растереть им хромированный вход надо постараться, но ведь у нас люди тупоголовые крестьяне из РККА - им нельзя другого оружия давать. Если они не могут пользоваться правильно колпачком пенала при чистке калаша или СВД, то какое высокотехнологичное оружие можно давать такому бабуину?
     
    jr_13 подобається це.
  18. Indeets

    Indeets Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    955
    Адреса:
    Одесса
    Угумс... в общем пришли к выводу, что стволы продающихся АК убиты бабуинами СА.

    ... но что покупать надо именно их :D...
     
  19. GerichB

    GerichB Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    683
    Адреса:
    Днепропетровская обл.
    Есть городская легенда, что в продаже имеются АКМы 1 категории, т.е. не б/у бабуинами.

    //бабуины будут всегда при принудительной мобилизации, хоть в СА, хоть в ОАК, хоть в ВСУ. Поэтому все нормальные армии давно перешли на контрактную основу.
     
    jr_13, Indeets, Иван К.Р. та ще 1-му подобається це.
  20. Александр_Одесса

    Александр_Одесса Leutnant

    Повідомлення:
    1.072
    Адреса:
    Одесса
    Ну вы дружно скопом навалились и закидали АК фекалиями :D
    Обычный инструмент, в своей нише - весьма достойный, что ни говори. То, как нужно чистить оружие - 100% показывали и объясняли. Другое дело, что когда человеку похер - он всё будет делать через жопу. Ну и чистить ствол с дульного среза, я себе такое даже с гладким не позволяю. А тут чистое "а солдату на привале наплевать, лишь бы прапора в лесу задрал медведь".
     
    akms1974, Иван К.Р., GerichB та ще 1-му подобається це.
  21. dnepr7

    dnepr7 Leutnant

    Повідомлення:
    1.165
    Адреса:
    Украина
    Я утверждать ничего не буду, но Википедия пишет что этот АКМСУ никогда не существовал на самом деле - что это миф, легенда и сказки - кто знает индекс ГРАУ этого АКМСУ? Кто-то видел его в живую заводской и с маркировкой "Made in USSR" ?
     
  22. Kovach85

    Kovach85 General-major

    Повідомлення:
    5.357
    Я же писал что была выпущена пробная партия в 1000 шт. и отправлена в войска на испытания , но военным не понравилось из-за малой дальности эффективной стрельбы. Остатки их сейчас лежат в частных коллекциях и на складах раши.
     
    jr_13, менторез та Barrett2.2 подобається це.
  23. dnepr7

    dnepr7 Leutnant

    Повідомлення:
    1.165
    Адреса:
    Украина
    А на какой более быстрый порох можно заменить порох в 5.45x39 чтобы в ак74у скорость пули поднять до стандартной для ак74 ? Сейчас же порохов разных много в продаже все доступно.
     
  24. Иван К.Р.

    Иван К.Р. Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.167
    Это невозможно. В патронах 5,45-39 и так применяется быстрый порох ( по аналогам Вихты где-то между 120-130, ближе к 120). При разработке АКСу, конструкторы учли все и нашли единственный компромисс- сделали оптимальный твист при котором достигается очень высокая скорость ( учитывая длину ствола) при обеспечении мин. стабилизации( хотя она на грани). Это серьёзный труд-Лучшей баллистики для 20 см обреза не придумать.
    Из-за критически малой длины ствола любые эксперименты с порохами ничего кроме избыточного давления ( если более быстрые), факелов, утюгов, повреждения механизмов и т.п. не дадут, а главное что скорость упадёт ! Более быстрый порох создаст избыточное давление в патроннике и сработает по скорости "наоборот".
    Это все уже придумано до нас- Советские конструкторы и так сделали "Чудеса")))
    Теоретически можно было бы "потоптаться" возле стандартного патрона- подобрать порох, взять какую- нибудь Хорнади ( других пуль 5,45 не встречал) и найти более кучную скорость ( -30- +20 м/с от стандарта), но учитывая полное отсутствие компонентов ( "мягкой" гильзы под "боксёр", нормальных пуль ФМЖ, ХПБТ и прочего)- это не имеет никакого смысла. Если даже удастся "перепаковать" биметалл пулей Хорнади и улучшить кучность- потеряется главный + "коротышки- дырокола", а главное- его кучность для его класса и задач достаточная. Хотя думаю, что на 20 см стволе тяжелую 60 грн Хорнади даже стабилизировать не удастся.
    Распаковка заводского патрона, даже если подобрать/откорректировать навеску,не позволит однообразно "закатать" биметалл и даст ещё худшее качество патрона.
    Много Амерских стрелков пользует 5,45 , но даже для них Хорнади закупает в РФ бимет.карсюлированную Берданом гильзу и закатывает свой ВМакс. При том, что производит и продаёт гильзы 200+- калибров ( из которых 2/3 редкие и экзотические). Никто в мире не релодит 5,45. Это не имеет никакого смысла.
     
    Останнє редагування: 27 чер 2017
  25. dnepr7

    dnepr7 Leutnant

    Повідомлення:
    1.165
    Адреса:
    Украина
    Конструкторы создавали оружие под уже имеющийся стандартный боеприпас 5.45x39 где уже все было стандартизировано - и гильза, и пуля и капсуль и порох. А такие жесткие рамки накладывают ограничения на полет конструкторской мысли. Опят-же вроде как патрон какпример 5.45x39 УС имеет всего лишь меньший заряд пороха в отличии от 7.62x39 УС где была использована специальная тяжелая пуля. Это говорит о том, что в угоду упрощения удешевления стандартизации ставили под удар технические характеристики ибо понятно и ежу что убойные показатели дозвуковой стандартной пули 5.45x39 весом 3 грама при 300 м/с это мало. А по прочности то АК выдерживает двойную навеску пороха.
     
  26. Kovach85

    Kovach85 General-major

    Повідомлення:
    5.357
    У УС 5.45 тоже тяжелая пуля по сравнению с пулей ПС
     
    менторез подобається це.