223 Rem рецепти субМОА

Тема в разделе "Вогнепальна зброя та боєприпаси", создана пользователем alexkils_83, 17 июн 2017.

  1. alexkils_83

    alexkils_83 Stabsgefreiter

    Сообщения:
    717
    Адрес:
    Харків
    Вітаю усіх. Хочу створити тему по перевірених рецептах для 223 rem з кучністю менше однієї кутової хвилини. Для цього пропоную розміщувати тут свої рецепти з обов'язковим підтвердженням їх фото. До розрахунку приймаються мішені по 5 і більше пострілів у серії. Рецепт має обов'язково мати наступні дані: куля (виробник, вага, вид), порох (найменування, наважка) і обов'язково фото з відстрілом цього рецепту серією не менше 5 пострілів. Дуже бажано зазначати: загальну довжину набою (COL), довжину, контур і твіст ствола, температуру при стрільбі, початкову швидкість (якщо є спідометр для куль).
    Почну з себе. Перевірений неодноразово рецепт з кулею Hornady V-max60, на порошку Lovex 073.6.
    Параметри набою:
    Куля Hornady V-max, вага 60 грейн
    Порох Lovex 073.6, наважка 25,5 грейн
    COL- 60,0 мм.
    Капсюлі ССІ 400 і Фіоччі
    Ствол товстий 22" (55 см.)
    Твіст 9"
    Температура зазначена за фото. Швидкість виходячи з прострілу близько 950 м/с.

    P.s. Я знаю, що тема по 223 вже є, але там намішано усього (і свинець і рецепти для практики дешеві і хоч якось летить, а от рецептів для більш меньш точної стільби майже нема і важко у тій купі знайти). Тому і пропоную зробити суху вижимку для тих, кому цікаво стріляти точно. Якщо модератори нададуть права адміністрування теми, зобов'язуюсь чистити її (якщо буде що) і підводити підсумки у першому пості.
    З повагою, Олександр.
     

    Изображения:

    V-max 60 Lovex 73.6 17.06.17.JPG
    V-max 60 Lovex 73.6.JPG
    V-max 60 Lovex 73.6-1.JPG
  2. Интересные лоты

    1. (в наличии 8 шт.)
      TMAG 30 GEN М3 - це прозорий 30-зарядний магазин третього покоління, оптимізований для роботи з патр...
      1550 грн.
    2. Тубус шкіра, зроблено під замовлення. (помінялись пріоритети) Корпус із склотканини с полиефірною см...
      6800 грн.
    3. (в наличии 50 шт.)
      Учбові фальшпатрони у калібрі 5.45х39 від компанії Molotgun. Виготовлені з міцного алюмінію та призн...
      570 грн.
    4. (в наличии 5 шт.)
      Заводская втулка для 9 мм револьвера под капсюль Жевело
      200 грн.
    5. Прискорювач заряджання (лоадер, споряджувач патронами, релоадер, заряджач) для магазинів АК 5,45х39...
      750 грн.
  3. alexkils_83

    alexkils_83 Stabsgefreiter

    Сообщения:
    717
    Адрес:
    Харків
    Експерименти з ССНФ .308
    Куля Hornady V-max, вага 60 грейн
    Порох ССНФ .308, наважка 25,5 грейн
    COL- 60,0 мм.
    Капсюлі ССІ 400 і Фіоччі
    Ствол товстий 22" (55 см.)
    Твіст 9"
     

    Изображения:

    V-max 60 ССНФ.308 1.jpg
    V-max 60 ССНФ.308.jpeg
  4. POMAH-Lviv

    POMAH-Lviv Leutnant

    Сообщения:
    2.809
    Адрес:
    Україна
    :D ну ви ж створили тему по 223Rem, а розбавляєте її калібром 308.
     
  5. alexkils_83

    alexkils_83 Stabsgefreiter

    Сообщения:
    717
    Адрес:
    Харків
    Так рецепт під 223 і є, просто порох називається ССНФ .308. Чи Ви бачили під 30 калібр V-max60?
     
  6. POMAH-Lviv

    POMAH-Lviv Leutnant

    Сообщения:
    2.809
    Адрес:
    Україна
    Неуважно прочитав.
     
    Dacenko-80 нравится это.
  7. trubik1979

    trubik1979 Stabsgefreiter

    Сообщения:
    561
    Адрес:
    Харківська область
    Рем700лтр, 9 твист 20"
    Сьера тмк 69, вт24.3,ссі400, 59мм.кучно;
    Сценар л69, ловекс д073.6 -23.5 ссі400, 58.2 ,
    Хорн.фмжбт55,вт26,сі400, 57.0
    Сьератмк на ловексе 23.5 прилетает как и сценар.
     
  8. trubik1979

    trubik1979 Stabsgefreiter

    Сообщения:
    561
    Адрес:
    Харківська область
  9. trubik1979

    trubik1979 Stabsgefreiter

    Сообщения:
    561
    Адрес:
    Харківська область
  10. trubik1979

    trubik1979 Stabsgefreiter

    Сообщения:
    561
    Адрес:
    Харківська область
  11. trubik1979

    trubik1979 Stabsgefreiter

    Сообщения:
    561
    Адрес:
    Харківська область
  12. trubik1979

    trubik1979 Stabsgefreiter

    Сообщения:
    561
    Адрес:
    Харківська область
    Обращаю внимание навеска 23.5 кучная при -12 и при+25.
     
  13. alexkils_83

    alexkils_83 Stabsgefreiter

    Сообщения:
    717
    Адрес:
    Харків
    Дякую за інформацію. Читав на Ганзі, що у Ловекса термозалежність на багато менша ніж у Віхти.
     
  14. alexkils_83

    alexkils_83 Stabsgefreiter

    Сообщения:
    717
    Адрес:
    Харків
    Ще перевірка рецепту
     

    Изображения:

    WIN_20170701_115724.JPG
    slava101 и Сержито нравится это.
  15. alexkils_83

    alexkils_83 Stabsgefreiter

    Сообщения:
    717
    Адрес:
    Харків
    Нeвжe з .223 вжe ніхто нe стріляє (нe мкпс)?Додам щe рeцeпт, початок eкспeримeнтів зі Сцeнаром69.
    Вихідні дані:
    Lapua Scenar69
    Lovex 073.6 23.5gr
    Col 58.0мм
     

    Изображения:

    P70803-083258.jpg
    Unnamed Player и slava101 нравится это.
  16. Hacheta

    Hacheta Stabsgefreiter

    Сообщения:
    255
    Адрес:
    Киев
    Оружие и прицел озвучьте.
     
  17. alexkils_83

    alexkils_83 Stabsgefreiter

    Сообщения:
    717
    Адрес:
    Харків
    Зброя Savage 10, Hawke Sidewinder 30 6.6-20x
     
  18. alexkils_83

    alexkils_83 Stabsgefreiter

    Сообщения:
    717
    Адрес:
    Харків
    Ще серія з V-max
     

    Изображения:

    P70815-082925.jpg
    Камча и Unnamed Player нравится это.
  19. alexkils_83

    alexkils_83 Stabsgefreiter

    Сообщения:
    717
    Адрес:
    Харків
    Щe eкспeримeнти з Scenar69 на Lovex 073.6, навадка 23.5gr, з різним Col від 58 до 62мм (крок 2 мм).
    P.s. знаю, що по три постріли нe відповідає заданим мною ж парамeтрам, алe можe комусь цікаво.
     

    Изображения:

    P70815-082843.jpg
    P70815-082846.jpg
    P70815-082920.jpg
    Камча и Unnamed Player нравится это.
  20. Hacheta

    Hacheta Stabsgefreiter

    Сообщения:
    255
    Адрес:
    Киев
    Вы зря одновременно варьируете и COAL, и навеску.
    У Сэведжей начало нарезов располагается достаточно близко. Определите точку закусывания, настройте матрицу на COAL, соответствующий упору в нарезы - а потом варьируйте навеску. Для контроля групп по три выстрела достаточно - если три не скучковались, пять тем более не скучкуются. Собирайте с каждой навеской по 7 патронов - прожиговый плюс две контрольные группы. Перед переходом на следующую навеску полностью вычищайте ствол - после семи выстрелов на это уйдет минут пять, если есть качественная химия. Навески делайте с шагом, например, 0.3 грана.

    После того, как подберете навеску, можно попробовать поварьировать COAL. Но, блин, не с шагом 2 миллиметра :cool:
     
    Damask22, Dmitriy1976, Romel76 и 4 другим нравится это.
  21. alexkils_83

    alexkils_83 Stabsgefreiter

    Сообщения:
    717
    Адрес:
    Харків
    До Hacheta:
    Дякую за поради.
    Більш-менш з теорією знайомий. Тут викладую не всі експерименти, а вже результати.
    Вузьку полку поки не шукав (з кроком 0,3 грейн).
    Ви не вірно зрозуміли хід моїх пошуків. Спочачку з шагом по 0,5 відстрілюю серії по 3 постріли зі стандартним COLом. Якщо якась наважка нормально прилетіла, то перепровіряю серією із п'яти, бо по три може добре прилетіти, а п'ять не дуже (наприклад Партизан НПБТ 69, три прилетіла одна серія у 8 мм., а по п'яти 1-1,2МОА, у будь якому випадку серія із п'яти розтягує кучу).
    Розумію Ваш здоровий сарказм з приводу кроку COLу у 2 мм)). На Саважі закусювання йде приблизно на 63,3 мм., тому спеціально робив великий крок, щоб було більш наглядно (робив на тій наважці, що попередньо на стандартному (ну наближеному до нього) COLі полетіла найкраще, а саме 23,5 грейн).
    З повагою, Олександр.
     
    Barrett2.2 нравится это.
  22. Hacheta

    Hacheta Stabsgefreiter

    Сообщения:
    255
    Адрес:
    Киев
    Что вы понимаете под "стандартным COL'ом" ?

    Лучше проверять отстрелом еще нескольких серий по три. Чем больше выстрелов в серии, тем больше проявляется влияние человеческого фактора. Я лично при подборе навесок для болтовиков делаю 1 прожиговый выстрел плюс 3 группы по три.
     
  23. alexkils_83

    alexkils_83 Stabsgefreiter

    Сообщения:
    717
    Адрес:
    Харків
    Col - повна довжина набою (не по оживалу, а від носу до ж...;), капсюля). Стандартний (проeктний)дeсь 57.40мм.

    Три по три тeж показово, Ганза рeкомeндує два по 5. Кому як більшe подобається, алe точно можу сказати, що одна сeрія з трьох нe показова.
     
  24. Hacheta

    Hacheta Stabsgefreiter

    Сообщения:
    255
    Адрес:
    Киев
    Что означает COL, ясно уже из названия (Cartridge Overall Length) - но все равно спасибо за напоминание :cool:

    Вы же понимаете, что все патронники разные ?
    И что в точности придерживаться мануального значения COL (которое производитель пуль или пороха взял за отправную точку только потому, что нужно было выбрать стандартом хоть какое-то значение) необходимо только в том случае, если более длинный патрон уже не помещается в магазине вашей винтовки ? Значение 2.260" (57.40 мм) так и появилось - это предельная длина патрона, влезающего в магазин AR-15 :cool:

    Виталик StartGameN придумал т.н. "Метод Ганзы" для того, чтобы привести к общему знаменателю меряние хоботками :cool: Понятно, что больше у того, кто смог лучше побороть собственные ошибки при стрельбе и не допускает отрывов типа "3+2", "4+1", "2+2+1" и т.п. Но к подбору навесок этот метод никакого отношения не имеет :)
     
  25. alexkils_83

    alexkils_83 Stabsgefreiter

    Сообщения:
    717
    Адрес:
    Харків
    Я розумію, що .223 і розроблявся під АРки, і тому магазин є відправною точкою “стандарту” і такий набій влізe усім (якщо нe брати до уваги різницю між 5.56*45 і .223Rem).
    А виходячи з парамeтрів власноі зброі, кожeн можe варіювати.
    З приводу сeріі з п`яти і додавання помилок, то трeба щe дивитися розподіл пробоін. Якщо рівномірно лягли, то цe скоріш за всe і є показова кучність, а якщо 4 у купі, а один відрив, то трeба пeрeстріляти, бо можe бути власною помилкою.
     
  26. alexkils_83

    alexkils_83 Stabsgefreiter

    Сообщения:
    717
    Адрес:
    Харків
    А мeтода Ганзи, цe нe підбор наважки, а пeрeвірка комплeксу набій-зброя-оптика-стрілок.
    Якщо нe можeш стабільно дві купи по 5 зробити, то шукай помилки у систeмі (узагальнeно, а нe звeрнeння до Hacheta), щоб рухатися далі.