Армии Венгрии и Румынии

Discussion in 'Союзники Німеччини' started by wermut, Apr 4, 2007.

  1. Darkfisher

    Darkfisher Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    3,224
    Location:
    Минск, Беларусь
    Re: Ответ: Армии Венгрии и Румынии

    Это понятно, но 160.000 дутая цифирь!
     
  2. Интересные лоты

    1. Кубики 1.2см
      400 грн.
    2. Кокарда Luftwaffe. Алюміній. Добрий стан, але відсутні вуса.
      1000 грн.
    3. Фуражка Офицера артиллерии. III Рейх. ---------- Из личной коллекции. В идеальном состоянии ! Лучшая...
      75000 грн.
    4. Нарукавна нашивка спеціаліста Люфтваффе - оружейник.
      600 грн.
    5. Нарукавна нашивка спеціаліста Люфтваффе (Verwaltungsoffiziere) - адміністративний працівник.
      600 грн.
  3. ArsAndNik

    ArsAndNik Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    3
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    5
    Есть ли у кого-нибудь информация о действиях Венгерского мобильного корпуса в августе 41, на пути от Умани до Николаева???
     
  4. 12345

    12345 Stabsfeldwebel

    Messages:
    2,563
    Location:
    Украина
    Попалось несколько фото румын. Место действия- Крым.
     
  5. 12345

    12345 Stabsfeldwebel

    Messages:
    2,563
    Location:
    Украина
    А это асем, что осталось от кавалерийской дивизии румын в районе Сталинграда.
     
  6. 12345

    12345 Stabsfeldwebel

    Messages:
    2,563
    Location:
    Украина
    Колонна пленных румын.
     
  7. Der Krieger

    Der Krieger Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    114
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    250
    Messages:
    3,400
    Location:
    Odessa
    Смею не согласиться с Вами-5-ая фляга,мне думается, югославская,просто,как и множество вещей "являлась румынским достоянием".
    Вот,если интересно,понадергал из сети...
    http://reibert.info/forum/album.php?albumid=1031
     
  8. 12345

    12345 Stabsfeldwebel

    Messages:
    2,563
    Location:
    Украина
    Сбитый румынский самолет.
     
  9. Lemke32

    Lemke32 Stabsgefreiter

    Messages:
    481
    Location:
    Cумы, Украина
    Вопрос знатокам, сколько румыны захватили в плен бойцов РККА?
    Про финов в этом вопросе все известно, другие союзники венгры, итальянцы врядли кого в плен брали, а про румын неясно.
    В очерке Darkfisher www.comrades.h1.ru/html/romanian_army.html утверждается что румыны взяли в плен в Бессарабии в июле 1941г. 80000 солдат и офицеров РККА. Тогда как потери всего Южного фронта с 1 по 26.07.41 составили только 8519 человек безвозвратно. Спрашивается где румыны набрали столько пленных?
     
  10. Sensei

    Sensei Oberleutnant

    1. Откуда взята цифра 8519?
    2. Включены ли в нее пропавшие без вести?
    И вообще эта цифра безвозвратных потерь выглядит, простите, немного смешно.
     
  11. Lemke32

    Lemke32 Stabsgefreiter

    Messages:
    481
    Location:
    Cумы, Украина
    Эта цифра из официального статистического исследования: РОССИЯ И СССР В ВОЙНАХ XX ВЕКА ПОТЕРИ ВООРУЖЕННЫХ СИЛ.
    И что смешного в этойц цифре? Не ужели безвозвратные потери занижены в 10 раз?
     
  12. Darkfisher

    Darkfisher Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    3,224
    Location:
    Минск, Беларусь
    И венгры и итальянцы брали и весьма активно. Более того, если итальянцы до лета 1942 г. передавали пленных в основном немцам, то после сами занимались их содержанием.
     
  13. Darkfisher

    Darkfisher Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    3,224
    Location:
    Минск, Беларусь
    А почему бы и нет? Что мешает их занизить? :)
    А румыны значит в лагеря для военнопленных "фантомы" насовали.
     
  14. Sensei

    Sensei Oberleutnant

    Ну, конечно, не в десять раз, но занижены явно, хотя 80 000 тоже многовато. Если говорить об общем количестве взятых румынами пленных, сложно что-либо сказать точно, так как зачастую пленные захваченные немцами и их союзниками содержались в одних и тех же лагерях. Можно опирать только на цифры по отдельным опирациям, например при захвате Нальчика 28 октября 1942 частями 2-й горнопехотной дивизии было взято свыше 3000 пленных, а в конце июня 1942 г. 18-й пехотной и 4-й горнопехотной дивизиями в районе Балаклавы - 10 000. Если учитывать, что румынами было захваченно и эксплуатировалось большое количество совецкой техники, то и пленных, надо думать было взято ими немало.
     
  15. Lemke32

    Lemke32 Stabsgefreiter

    Messages:
    481
    Location:
    Cумы, Украина
    Не подскажите ли в каких цифрах пленных, выразилась активность венгров и итальянцев?
     
  16. Lemke32

    Lemke32 Stabsgefreiter

    Messages:
    481
    Location:
    Cумы, Украина
    Да 80000 человек в плен набрать, это на пару котлов хватит хороших, с десяток дивизий надо разгромить и уничтожить.
    А вроди бы румыны никого не окружали ЕМНИП. Давили лобовыми атаками.
     
  17. Sensei

    Sensei Oberleutnant

    Фото в тему.
     

    Images:

    Untitled-Scanned-01.jpg
  18. Lemke32

    Lemke32 Stabsgefreiter

    Messages:
    481
    Location:
    Cумы, Украина
    Большое количество совецкой техники еще не стопроцентнное доказательство такого количества пленных, трофейной техникой могли и немцы делится.
     
  19. Sensei

    Sensei Oberleutnant

    Не обязательно окружать. Можно добровольно сдающихся из отступающих частей подсобирать по дорогам.
     
  20. Sensei

    Sensei Oberleutnant

    Это врядли. Немцы даже самолеты для обороны жизненно важных нефтепромыслов Плоешти им предоставляли не охотно и не бесплатно.
     
  21. Lemke32

    Lemke32 Stabsgefreiter

    Messages:
    481
    Location:
    Cумы, Украина
    Подсобирать по дорогам, скорее можно было в августе, но не в июле как утверждается у Darkfisher.
     
  22. Sensei

    Sensei Oberleutnant

    По пленным и трофеям. Во второй половине августа кавалерийский корпус (5-я, 6-я, 8-я кавбригады) в районе Кривого Рога взял более 12 000 пленных, 450 автомашин и 70 танков.
     
  23. Sensei

    Sensei Oberleutnant

    Массовая сдача в плен красноармейцев отмечалась с первого дня войны, даже на юге.
     
  24. Lemke32

    Lemke32 Stabsgefreiter

    Messages:
    481
    Location:
    Cумы, Украина
    Нашел сведения о пленных в Румынии вот тут:http://demoscope.ru/weekly/015/tema03.php

    Вот такое количество пленных взяли румыны за всю войну 28,8 тысяч, максимум до 40 тысяч.
     
  25. Darkfisher

    Darkfisher Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    3,224
    Location:
    Минск, Беларусь
    Что вы говорите, а в 1944-45 гг. значит военнопленные сидели в лагерях румынских? После 23 августа 1944 г. основная их масса вернулась в родные пенаты:)
    А эти что упомянуты выше проверялись тщательно )
     
  26. Darkfisher

    Darkfisher Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    3,224
    Location:
    Минск, Беларусь
    Сложный вопрос, специально этим не занимался, но отрывочные данные есть.
    К примеру, с августа до конца октября 1942 г. в итальянский лагерь около ст. Каринской прибыло 6000 пленных.
    23-29 сентября 1941 г. части CSIR (форсирование Днепра, захват Заречанского плацдарма, Петриковка) взяли в плен свыше 10000 бойцов РККА.
    В октябре - ноябре 1941 г. в ходе боев за Донецкий бассейн войска итальянского CSIR передали немцам более 12000 пленных.