Підкажіть по 8х56

Тема в разделе "Кулі та гільзи", создана пользователем doccc, 14 дек 2009.

  1. INVEST_R 7.62

    INVEST_R 7.62 Oberfeldwebel

    Тобто - переспоряджені та перероблені на холості? Чи просто холості "з нуля"?
     
  2. Интересные лоты

    1. Гільзи Манліхер-М1895 8×50 mm R Mannlicher — Австро-Угорський карабін. Набій. 1915 г. W. 15 штук.
      77 грн.
    2. по фото відправка тільки НП
      30 грн.
    3. Свинець
      300 грн.
    4. по фото, отправка только НП
      30 грн.
    5. Псв німці, гарний стан
      85 грн.
  3. Фелдфебелъ

    Фелдфебелъ Feldwebel

    Сообщения:
    1.918
    Адрес:
    KonigReich Bulgarien

    Мдааааа...К сожалению у меня "Кружочки" --как обозначения переснаряжения на винтовочных патронов--нету в колекции...:smile_5:...есть только точки маленькие--как у Камерада Doccc на фотке ....

    иначе есть у меня 75 мм Гильза для Шнайдера (Мle1897) Производство Карльсруе ПатроненФабрик,с Круповского КД--при том у самого КД есть 5 переснарядительных точек......Целых Пять.....:)
     
  4. zilkin

    zilkin Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    1.211
    Адрес:
    Степь
    Так точно!Переснаряженная гильза переделанная под холостой,маркировки точка+треугольник.
     
    3 пользователям это понравилось.
  5. treshkin

    treshkin Moderator

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    396
    Лоты
      на продаже:
    96
      проданные:
    760
    Сообщения:
    4.278
    Адрес:
    Київ, Україна
    Т.е. это не литературные данные, а просто личные домыслы.
     
  6. INVEST_R 7.62

    INVEST_R 7.62 Oberfeldwebel

    Гм... "домыслы" кажете?! ;) Та ні, радше "спостереження"! :)

    ПС: Маєте іншу інфо? Ганси релоадили більше 2-х разів? :(
     
  7. treshkin

    treshkin Moderator

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    396
    Лоты
      на продаже:
    96
      проданные:
    760
    Сообщения:
    4.278
    Адрес:
    Київ, Україна
    Судя по немецким источникам - да. Фотки с большим количеством накаток на корпусе (больше двух) когда-то выставлял Паша на Тризне.
     
  8. INVEST_R 7.62

    INVEST_R 7.62 Oberfeldwebel

    Ну що ж...цілком можливо. ;) Я зустрічав максимум дві...і то інколи гільза буває луснутою. :(

    ПС: А скільки це "більше"? 3?
    Бо якось релоажені 4 рази гільзи викликають певні побоювання, навіть не зважаючи на німецьку якість...

    ППС: Забувся спитати: а що ви можете сказати щодо "крапки" на моєму фото прибалта? Може бути релоад, вам траплялося таке?
     
  9. treshkin

    treshkin Moderator

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    396
    Лоты
      на продаже:
    96
      проданные:
    760
    Сообщения:
    4.278
    Адрес:
    Київ, Україна
    Переснаряга - до 4 раз, и бояться этого не надо;)

    Точку на прибалте не встречал, как они отмечали релоад - пока не знаю, т.к. еще не занимался всерьез темой прибалтийских маузеров. Вообще надо рассмотреть внимательно дульце гильзы.
     
  10. doccc

    doccc Oberstleutnant

    Сообщения:
    3.039
    Адрес:
    Галичина
    Ще питання:
    патрони з логотипом АН і однією цифрою,там де рік.Хто виробник?
    На перший погляд Чепельський Арсенал,але є такі ж з двома цифрами,що означають рік.
    На Муні з однією цифрою пише що Чепель.
    А на якомусь форумі зустрічав,що з однією цифрою випускались в Австрії для Чепельського Арсеналу.
    Одним словом - хзo_O
    Специ,внесіть ясність,пліз.
     

    Изображения:

    Австрія.JPG
    австріяки.JPG
    Чепель.JPG
    Чепель1.JPG
    ArtBorsuk нравится это.
  11. treshkin

    treshkin Moderator

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    396
    Лоты
      на продаже:
    96
      проданные:
    760
    Сообщения:
    4.278
    Адрес:
    Київ, Україна
    Одна цифра года выпуска (кроме 31, конечно) - выпуск Австрии для Венгрии.
     
  12. doccc

    doccc Oberstleutnant

    Сообщения:
    3.039
    Адрес:
    Галичина

    На тризні,здається,читав,що в 31-му випускались в Австрії,а з 32-го почав випуск Чепельський Арсенал,для того ,щоб не путати,австрійські почали маркуватись однією цифрою.
    Виходить,що 31-й теж австрійський,та й логотип у нього такий,як у одноцифрових.
    Але чому австрійські йшли з Чепельським логотипом?
     
  13. treshkin

    treshkin Moderator

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    396
    Лоты
      на продаже:
    96
      проданные:
    760
    Сообщения:
    4.278
    Адрес:
    Київ, Україна
    Да, Венгры начали производство 8х56Р с 1932 г.
    Австрия делала патры с венгерским логотипом, чтобы скрыть поставки боеприпасов в Венгрию.
     
    2 пользователям это понравилось.
  14. doccc

    doccc Oberstleutnant

    Сообщения:
    3.039
    Адрес:
    Галичина
    Був би вдячний за якісь посилання по даній темі.Наперед вдячний:)
     
  15. treshkin

    treshkin Moderator

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    396
    Лоты
      на продаже:
    96
      проданные:
    760
    Сообщения:
    4.278
    Адрес:
    Київ, Україна
    Как всегда, мой любимый - Mötz Josef. Österreichische Militarpatronen. Band 1 & 2/ Verlagsbuchhandlung Stohr, Wien.
     
  16. Зевс

    Зевс Oberst

    Сообщения:
    4.381
    Эх, а я уж подумал, что после этого известного названия последует ссылка на скачивание в эл. варианте этой безусловно необходимой исследователям книги:) Но увы...
     
  17. treshkin

    treshkin Moderator

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    396
    Лоты
      на продаже:
    96
      проданные:
    760
    Сообщения:
    4.278
    Адрес:
    Київ, Україна
    Гы-гы! :D
     
  18. 298СД

    298СД Oberstleutnant

    Наверное солдат не успел зделать себе талисман на ниточку.
     
  19. doccc

    doccc Oberstleutnant

    Сообщения:
    3.039
    Адрес:
    Галичина
    Вчора натрапили на розсип гільз 8х56.Серед стандартних чепельських і веспремських попалось кілька таких.
    Нічого подібного раніше не знаходив,на буржуйських сайтах їх теж немає.
    Які будуть думки?
    Особлива надія на камрада Трьошкіна з його камрадом Метцем:)
     

    Изображения:

    Man.JPG
    ArtBorsuk нравится это.
  20. A10A

    A10A General-leutnant

    Сообщения:
    23.163
    Адрес:
    Київ, Україна
    Между прочим - характерный отстрел венгерского пулемета 31М (Solothurn S2-100) 8 Х56R.
    Смотрите форму накола... ;)
     

    Изображения:

    s26310.jpg
  21. INVEST_R 7.62

    INVEST_R 7.62 Oberfeldwebel

    Причому я бачу там не тільки "чепельські і веспремські ", а й австрійські - "Staatsfabrik Hirtenberg"...

    А ось ці невідомі із маркуванням ІІ - хз, цікаво.
     
  22. doccc

    doccc Oberstleutnant

    Сообщения:
    3.039
    Адрес:
    Галичина
    Так,там солотурнівський настріл.Часто в кулеметному і в рожках знаходжу "різнобій".
    Крім характерного наколу "Солотурн" ще й дульце трохи заминає;)
    Між гільзами знайшлась повна пачка,звичайно їх залишаю,а цю взяв,подивитись ,чи є з такими ж клеймами.
    Тільки що витягнув,а там різнобій з різними варіантами переснаряги,точки,трикутники,проелектролічу,почищу і виставлю.

    Так,є австрійці з "3" і "6",підозріваю ,що й ці невідомі зроблені в Хіртенбергу,між двома вертикальними лініями ледь проглядається сполучення,тобто буква "Н" виходить.Сьогодні почищу і виставлю якісне фото.
    Але парадокс що ніде взагалі не зустрічав інфо по таких,хоча про патрон 8х56 немало цікавився.
     
    ArtBorsuk нравится это.
  23. Kugel

    Kugel Moderator

    Рейтинг:
    6
    Отзывов:
    1539
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    2.921
    Сообщения:
    5.338
    У Мётца на фото указан аналогичный патрон M.30 S c тяжёлой пулей в стальной плакированной томпаком оболочке.
    Правда донное клеймо у него не показано и сложно определить 100% аутентичность с представленным топикстартером.

    Да, действительно, сделаны в Хиртенберге для венгров...
     
  24. doccc

    doccc Oberstleutnant

    Сообщения:
    3.039
    Адрес:
    Галичина
    Якщо таке клеймо не вказане в Метца,то звідки висновок про важку кулю?

    Ще:в 24-му пості камрад Жилкін переклав текст з угорського сайту,де вказується,що з трикутником ішли на холості й учбові.
    На фото АН40 з трикутником і точкою,бойовий.
    Що скажуть специ?
     

    Изображения:

    1.JPG
    2.JPG
  25. treshkin

    treshkin Moderator

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    396
    Лоты
      на продаже:
    96
      проданные:
    760
    Сообщения:
    4.278
    Адрес:
    Київ, Україна
    Думаю, что маркировка в виде буквы Н принадлежит австрийцам. Метц указывает, что такая маркировка существовала, но не описывает когда и для чего. Думаю, это ранние выпуски 8х56Р. Венгры тоже наносили маркировку Н на донца гильз, но только на экспериментальных стальных гильзах с покрытием. И стиль венгерских Н сильно отличался от буквы на фото.

    Мое мнение, что это австрийские "предкрупносерийные" выпуски 8х56Р с обычной пулей. Потому и донце без разделительных линий и даты производства, и буква Н нанесена несколько небрежно.
     
    1 человеку нравится это.
  26. Fluth

    Fluth Feldwebel

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    51
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    87
    Сообщения:
    926
    Адрес:
    ліса та гори
    пару раз попадались гильзы и патроны (АН )с треугольником, но без точки, с остатками зеленого лака на капсуле.. пули были трасера..