Проблема со стволом у травматического ПМ

Тема у розділі 'Вогнепальна зброя та боєприпаси', створена користувачем Пий Пятый, 25 тра 2017.

  1. Cryptonym

    Cryptonym Obergefreiter

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    4
    Повідомлення:
    156
    VadymZ спасибо большое !
    Фото заводского чертежа на первой странице я видел, только хотел писать, Вы уже ответили.
    Прошу прощения за флуд не по теме.
    С уважением, Сергей.
     
  2. Цікаві лоти

    1. лазерный прицел новий лазер регулируется двумя винтами
      280 грн.
    2. Вимушена продажа .відкритий оптоволоконний приціл ,малі розміри та вага ,простий та надійний.Довжина...
      3900 грн.
    3. Дуже зручний для прицілювання голографічний приціл. В чудовому стані. Повний комплект + додаткова ба...
      20000 грн.
    4. (в наявності 2 шт.)
      Нова Антіблікова решітка до прицелу ( Д-65 мм).Виготовлена з алюмінію товщиною 3мм , пропускання сві...
      400 грн.
    5. (в наявності 2 шт.)
      Прицелы от спортивной мелкашки. Цена указана за 1 штуку
      400 грн.
  3. slava101

    slava101 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    406
    Адреса:
    Київ
    Дудка вия.
     

    Images:

    20170524_204421.jpg
    VadymZ подобається це.
  4. Пий Пятый

    Пий Пятый Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    123
    Адреса:
    Днепр
    Камрады,тут такое...
    В общем пружина возвратная у меня от боевого ПМа стоит.
    Но когда первый раз ствол подогнуло,как раз слабая стояла-пришел ко мне в гости человек,тоже с травмой ПМ и хвастается,мол купил Сову,валит,пробивает-ну мы постреляли с его перделки,потом мои 120дж попробовали-примерно одинаково..
    Потом я вынес димедрол,и пальнул,а пружину поменять забыл,дурень старый,ствол подогнуло,но сразу не заметил.
    Дал ему-на стандартной тоже пружине..
    Короче магазин сверху раскурочило,гильзу в патроннике разорвало,и по-моему штаны ему таки постирать пришлось:)
    Во всем,что с нами происходит,виноваты мы сами..
     
  5. VadymZ

    VadymZ Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    342
    Адреса:
    Україна
    Кабум, по народному. Все равно не думаю, что именно слабая возвратная пружина. Возможно она добавила недостающего. Нарезной ПМ и без возвратной пружины стреляет и ствол на месте остаётся.
    Ну по любому вскрытие покажет, где его порвало. Должно ж порвать по прослаблению, ствол же не резиновый, что бы в цельнометаллическом состоянии гнуться как ему хочется.
    Будет возможность, фотку выложите потом, для общего развития.

    slava101
    Спасибо за фотку стволика вия. В принципе, подтверждает утверждение, что все стволы устройств, независимо от производителя имеют прослабления, и если их не видно, то это не значит, что их нет.
     
    jr_13 та slava101 подобається це.
  6. akms1974

    akms1974 Leutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    5
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    1.695
    Адреса:
    Тайга
    Вы лично снимали дуду первого ПМР-2 Собр? У меня кстати и пропил на направляющей намного меньше...
    С ув. Сергей!
     
  7. akms1974

    akms1974 Leutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    5
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    1.695
    Адреса:
    Тайга
    И тем более уже говорил лично вам о своей дуде на соседнем ресурсе...
    С ув. Сергей!
     
  8. Zahar44

    Zahar44 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    2
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    7
    Повідомлення:
    2.248
    Адреса:
    Україна
    Помню по отверткам, если уже согнулась - то сколько не ровняй - толку уже не будет. Гнет скорее всего по пропилу и, думаю, теперь только менять ствол. Я бы не стал дальше с него стрелять, ибо даже на сертификате собравшееся напряжение на пропиле может сыграть злую шутку. А так да, мы сами в ответе за свои поступки.
     
    Gogi 514 та jr_13 подобається це.
  9. Пий Пятый

    Пий Пятый Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    123
    Адреса:
    Днепр
    Так я и не собираюсь стрелять из него.
    Сижу безоружный:(
    Даст Бог,поменяю успешно стволик,и все будет хорошо.
    Очень жалко,что вследствие особенностей законодательства для простого ремонта спецзасибу приходится устраивать пляски с бубном.Вместо того,что бы обратится в ближайшую мастерскую,а в таком городе как Днепр их должно быть немало,выбрать понравившийся ствол,заплатить денежку и спокойно поменять.
     
    azzi подобається це.
  10. VadymZ

    VadymZ Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    342
    Адреса:
    Україна
    Пий Пятый
    По уос переделке, обратите внимание на инфу от форумчан:
    Не факт, что такое у Вас, но, не видя на фото штифта с другой стороны ....

    И да, согласен с камрадами, о самостоятельном ремонте, даже со слесарем, до полного понимания ситуации думать не стоит.


    Повторюсь, лично я никогда никаких стволов не снимал.
    И не всегда и далеко не на всем получается увидеть, но в кривом стволе ПМР-2 сына товарища втулку видел, (это не показатель, не примите как выпад про ПМР, ему просто не повезло, косил).
    По фрезеровке, у Вас фрезеровка на ПМР-2 должен быть с одной стороны и она поменьше, на фото может не с пмр, не помню.
    По стволу. Напресовывали расточенный ствол, как втулку на новодельный ствол ПМР2, да.
    Считаете, что именно в вашем ПМР2 новодельный ствол с патронником запресован вовнутрь боевого ствола с патронником, ради бога. Я, хотя и не понимаю даже технической возможности этого, совсем не против и рад, что у Вас эксклюзивный травмат.
    Но поверьте, для травматов это некритично, для своего функционального назначения они все равноценны. За исключением ПМР с газового, конечно.
    В нашем колхозе есть все переделки с ПМ (да и не только с ПМ) и не в одном экземпляре, кроме ГПМ и последних переделок уоса (собра), практически все в родном варианте, и все спокойно работают с тренировочными патронами.
     
    Останнє редагування: 29 тра 2017
  11. Пий Пятый

    Пий Пятый Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    123
    Адреса:
    Днепр
    В общем,отдал в ремонт по месту.
    В сертифицированную мастерскую.Сделал разрешение на перествол.
    Мастер сказал,что на(или в) моем стволе какая-то втулка.То есть,я так понял ствол был родной,но завтуленый?
    Ну это уже не важно.
    Диаметр нового ствола будет 6,5,без прослаблений.
    Но-осмотрев то,что случилось с этим стволом,сказал,что не факт что и новый выдержит:(
    Зело заряд ядреный.Первые пробы буду делать,высунув руку за угол дома:)
     
  12. VadymZ

    VadymZ Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    342
    Адреса:
    Україна
    Там родного ствола нет. Патронник ПМ больше по диаметру, чем 9ра.
    Новодельный ствол с прослаблением и втулка - на новодельный ствол сверху посажена втулка, вот она может быть с родного (нарезного) ствола, отрезанная от патронника и подогнанная (со снятием нарезов) по диаметру.
    Большая просьба, получится - фотка испорченного ствола.
    По диаметру нового - оптимальное решение. ИМХО
     
    Останнє редагування: 29 тра 2017
  13. Пий Пятый

    Пий Пятый Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    123
    Адреса:
    Днепр
    Да,хорошо,если мне отдадут тот ствол,то сфотографирую.
    Даже попрошу,что бы отдали.
    А зачем эти пляски ствол+втула с боевого?Почему не выточить кусок железяки и не воткнуть вместо боевого,так,как сейчас мне сделают?
    Блин,теперь я понимаю,почему на меня кидали тапки на другом форуме,когда я купил травму и радосто побежал ней хвалится.
    Во первых сертификат-говно.А несертификат портит пистолет.И не факт,что новый ствол будет держать заряд.А если бы у нас КС был бы легализован,я бы пошел,выбрал из кучи боевой Макар баксов за 500,и втишался,а не платил 1000 за этот переделанный с разрешением,и потом еще искал,висолопивши языка,кто его перестволит,не покупал бы кульками патроны,сделанные жопорукими(не с этого форума),не мазал бы эти недоделанные патроны солидолом,что бы гильзы с холостых не дуло,не игрался пружинами-там за все подумал конструктор.
    И сделал-завод,с военной приемкой.
    Короче,легендарная надежность ПМа травматической версии не касается.
    Тьху.
     
  14. akms1974

    akms1974 Leutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    5
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    1.695
    Адреса:
    Тайга
    А вот тут не согласен!!!! Если мощность нормально подобрали + качественный патрон ( можете звонить и я Вам устно расскажу об этом)= надежность та же! У меня на моих ПМР до начала 2014 настрел около 7000 сертификата- не одного утыка и т.д. ( капсюль с браком не беру! Пистолет не при чем!)! И самое главное! Когда лично начал все это дело познавать, то делал просто! Брал шар, гильзу, капс (только использую S/B и осечек нету вообще) , порох и начал эксперементы! Подбирал смотря на автоматику + отдача+ точность+ пробитие! Когда четко находишь золотую середину - надежность та же! И усилок не менее 150 дж настрел около 3500 (возможно больше) - клинов нету! А если настрел друга сюда еще на его пмр (как у меня)- это капец;) Ведь в руках легенда! Боевой ПМ (хоть и дуда под резину)! Когда появился хрон, то узнал и реальную мощность конкретных патронов! Все то что написал- ИМХО!
    P.S. Вадим, с Вами спорить более не желаю! Ведь конструктивного спора не наблюдаю! У вас серьезный опыт общения с ПМР от Собра! Куда мне тупому и думаю ведь! Что мне родную дуду оставили!!! И воронение они новое мне сделали! Ладно! Все что хотел донести (свой личный опыт ) - попытался донести, а что кто думает и как делает- это не мое дело и не кому указывать че и как делать не собираюсь! :beer:
    Кто захочет узнать о травматике полезные на мой взгляд вещи- пишите в личку или звоните! Все расскажу!:)
    С ув. Сергей!
     
    kysh, stasp41 та slava101 подобається це.
  15. Пий Пятый

    Пий Пятый Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    123
    Адреса:
    Днепр
    Я не спариваю Ваш опыт,Сергей.
    Я рассказываю свой.Когда я узнал за этот форум,жить мне стало легче-патроны,детали,советы..
    А раньше как-на СС позвонил человеку,он тебе прислал дерьма наложкой,я ж не буду на Новой Почте бабахать проверять,а потом морозится,типа ствол у тебя хреновый.
    Хреновый,то он може у меня и хреновый,только там жопой собирали,шары рваные и гильзы дуло на 150дж,а тут вон 200+ и не дует.
    Ствол правда дует.Ну,может перестанет.
    Опять жеж,нужен один поставщик патронов.С стабильной навеской.
    Делал мне один,с СС.Вроде терпимо делал-потом звоню-а его в армию забирают.Срочником!!18-летний пацан оказался.Ну и пошла звезда по кочкам-такой херни понасылали,что о какой надежности говорить.
    Вот на Райберте-другое дело.Тут отзывы,репутация.Камрады честь блюдут.
     
  16. slava101

    slava101 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    406
    Адреса:
    Київ
    Камрад, простите мою дремучесть, а что такое это СС?
    С ув!
     
  17. Пий Пятый

    Пий Пятый Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    123
    Адреса:
    Днепр
    slava101 подобається це.
  18. slava101

    slava101 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    406
    Адреса:
    Київ
    Спасибо! Не знал о таком ресурсе.
    Интересно в целях общего развития.
    С ув!
     
    Пий Пятый подобається це.
  19. Я новичёк

    Я новичёк Schütze

    Повідомлення:
    28
    Адреса:
    Одесса
    А где нужно покупать патроны хорошего качества? Подскажите пожалуйст!
    С ув!
     
  20. VadymZ

    VadymZ Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    342
    Адреса:
    Україна
    Думаю, что маркетинг. Надо же как то было привлекать в условиях конкуренции. А так, люди говорят, на ПМР ствол с боевого. Дульный срез нормальный, были черные, в отличии от белых у конкурентов. Да и нарезной ствол все равно необходимо было утилизировать.
     
    Останнє редагування: 30 тра 2017
  21. Пий Пятый

    Пий Пятый Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    123
    Адреса:
    Днепр
    Свершилось.
    Сегодня получил ствол на руки.
    Внутренний диаметр 6,5 срез ствола рассверлен на 9мм,визуально качество обработки стали,включая патронник гораздо выше,чем у родного ствола.
    Пострелял 120дж,автоматика даже на боевой возвратке работает,все отлично.
    На днях осеню себя крестным знамением и выстрелю 200+,посмотрим как оно.
    Старый ствол не отдали,аргументируя тем,что дескать "выкинули".
    Так что фото не будет:(
    Кстати,точно знаю что в процессе установки ствола без сварщика не обошлось-вот и поменял бы я сам ствол..Штифт заваривается с другой стороны.
     
    slava101 подобається це.
  22. VadymZ

    VadymZ Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    342
    Адреса:
    Україна
    Думаю, что даже без крестного знамения, у Вас с новым вариантом будет все хорошо и на 200+ ;)
     
  23. Пий Пятый

    Пий Пятый Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    123
    Адреса:
    Днепр
    Ну,я внимательно посмотрел-то мастера делали.И мастерская серьезная-станки токарные стоят,оборудование разное.
    В неофициальной беседе поведали,что меньше 200дж смысла сунуть нет.При отстреле мне показалось,что 120 дж лупять слабее чем раньше-это из-за недостаточной компресии?
     
  24. slava101

    slava101 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    406
    Адреса:
    Київ
    Камрад, ни в коем случае не ерничаю, обтюрации, скорее всего должно звучать в вопросе :beer:
    Обтюрация там достаточная, если не ошибаюсь, шарик камрада Гумовика 9,7 мм а диаметр канала ствола 6,5 мм, так вот посчитайте насколько ужимается метательные снаряд. Про силу трения не будем, а то будут метаться копья и летать тапки :)
    По моему скромному мнению у Вас сложилось просто субъективное мнение о выстреле на волне ожидания :beer:
    Только хронограф или баллистический маятник может ответить на Ваш вопрос.
    ПиСи
    А так поздравляю с возрождение надежного друга :)
    С ув!
     
    jr_13 та Пий Пятый подобається це.
  25. Пий Пятый

    Пий Пятый Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    123
    Адреса:
    Днепр
    Я далек от оружия,не скрою.Это я так назвал силу давления пороховых газов,и думал что при меньшем диаметре таки эта обтюрация была выше?
    У меня есть другой прибор-кусок металлочерепицы,в который я стреляю с 8-и метров.
    Вроде раньше 120 вминали ее сильнее.Ну,попробую 200+.Раньше пробивало нахрен с 8-и метров,еще и ствол гнуло:)
     
  26. slava101

    slava101 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    406
    Адреса:
    Київ
    Но и сила трения была выше.
    Тут мы плавно переходим к вопросу быстрых/медленный порохов :) .... а это уже другая тема.