Проблема со стволом у травматического ПМ

Тема у розділі 'Вогнепальна зброя та боєприпаси', створена користувачем Пий Пятый, 25 тра 2017.

  1. Cryptonym

    Cryptonym Obergefreiter

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    4
    Повідомлення:
    156
    VadymZ спасибо большое !
    Фото заводского чертежа на первой странице я видел, только хотел писать, Вы уже ответили.
    Прошу прощения за флуд не по теме.
    С уважением, Сергей.
     
  2. Цікаві лоти

    1. (в наявності 2 шт.)
      Прицелы от спортивной мелкашки. Цена указана за 1 штуку
      400 грн.
    2. Інфа з інета. Технические характеристики: Диаметр объектива: 40 мм Увеличение переменное: 2,5-10x...
      3000 грн.
    3. Коліматорний приціл Shield SIS, як і його попередник Shield CQS - це невеликий міцний приціл, який б...
      18000 грн.
    4. База Unity Tactical Fast Micro Колись підігнали, але так і жодного разу не використовував.
      950 грн.
    5. Приціл снайперський панкратичний ПО3-9х42М, він же 1П21, він же ПСП-1 «Мінута». В доброму стані. Під...
      19999 грн.
  3. slava101

    slava101 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    406
    Адреса:
    Київ
    Дудка вия.
     

    Images:

    20170524_204421.jpg
    VadymZ подобається це.
  4. Пий Пятый

    Пий Пятый Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    123
    Адреса:
    Днепр
    Камрады,тут такое...
    В общем пружина возвратная у меня от боевого ПМа стоит.
    Но когда первый раз ствол подогнуло,как раз слабая стояла-пришел ко мне в гости человек,тоже с травмой ПМ и хвастается,мол купил Сову,валит,пробивает-ну мы постреляли с его перделки,потом мои 120дж попробовали-примерно одинаково..
    Потом я вынес димедрол,и пальнул,а пружину поменять забыл,дурень старый,ствол подогнуло,но сразу не заметил.
    Дал ему-на стандартной тоже пружине..
    Короче магазин сверху раскурочило,гильзу в патроннике разорвало,и по-моему штаны ему таки постирать пришлось:)
    Во всем,что с нами происходит,виноваты мы сами..
     
  5. VadymZ

    VadymZ Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    342
    Адреса:
    Україна
    Кабум, по народному. Все равно не думаю, что именно слабая возвратная пружина. Возможно она добавила недостающего. Нарезной ПМ и без возвратной пружины стреляет и ствол на месте остаётся.
    Ну по любому вскрытие покажет, где его порвало. Должно ж порвать по прослаблению, ствол же не резиновый, что бы в цельнометаллическом состоянии гнуться как ему хочется.
    Будет возможность, фотку выложите потом, для общего развития.

    slava101
    Спасибо за фотку стволика вия. В принципе, подтверждает утверждение, что все стволы устройств, независимо от производителя имеют прослабления, и если их не видно, то это не значит, что их нет.
     
    jr_13 та slava101 подобається це.
  6. akms1974

    akms1974 Leutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    5
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    1.695
    Адреса:
    Тайга
    Вы лично снимали дуду первого ПМР-2 Собр? У меня кстати и пропил на направляющей намного меньше...
    С ув. Сергей!
     
  7. akms1974

    akms1974 Leutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    5
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    1.695
    Адреса:
    Тайга
    И тем более уже говорил лично вам о своей дуде на соседнем ресурсе...
    С ув. Сергей!
     
  8. Zahar44

    Zahar44 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    2
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    7
    Повідомлення:
    2.248
    Адреса:
    Україна
    Помню по отверткам, если уже согнулась - то сколько не ровняй - толку уже не будет. Гнет скорее всего по пропилу и, думаю, теперь только менять ствол. Я бы не стал дальше с него стрелять, ибо даже на сертификате собравшееся напряжение на пропиле может сыграть злую шутку. А так да, мы сами в ответе за свои поступки.
     
    Gogi 514 та jr_13 подобається це.
  9. Пий Пятый

    Пий Пятый Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    123
    Адреса:
    Днепр
    Так я и не собираюсь стрелять из него.
    Сижу безоружный:(
    Даст Бог,поменяю успешно стволик,и все будет хорошо.
    Очень жалко,что вследствие особенностей законодательства для простого ремонта спецзасибу приходится устраивать пляски с бубном.Вместо того,что бы обратится в ближайшую мастерскую,а в таком городе как Днепр их должно быть немало,выбрать понравившийся ствол,заплатить денежку и спокойно поменять.
     
    azzi подобається це.
  10. VadymZ

    VadymZ Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    342
    Адреса:
    Україна
    Пий Пятый
    По уос переделке, обратите внимание на инфу от форумчан:
    Не факт, что такое у Вас, но, не видя на фото штифта с другой стороны ....

    И да, согласен с камрадами, о самостоятельном ремонте, даже со слесарем, до полного понимания ситуации думать не стоит.


    Повторюсь, лично я никогда никаких стволов не снимал.
    И не всегда и далеко не на всем получается увидеть, но в кривом стволе ПМР-2 сына товарища втулку видел, (это не показатель, не примите как выпад про ПМР, ему просто не повезло, косил).
    По фрезеровке, у Вас фрезеровка на ПМР-2 должен быть с одной стороны и она поменьше, на фото может не с пмр, не помню.
    По стволу. Напресовывали расточенный ствол, как втулку на новодельный ствол ПМР2, да.
    Считаете, что именно в вашем ПМР2 новодельный ствол с патронником запресован вовнутрь боевого ствола с патронником, ради бога. Я, хотя и не понимаю даже технической возможности этого, совсем не против и рад, что у Вас эксклюзивный травмат.
    Но поверьте, для травматов это некритично, для своего функционального назначения они все равноценны. За исключением ПМР с газового, конечно.
    В нашем колхозе есть все переделки с ПМ (да и не только с ПМ) и не в одном экземпляре, кроме ГПМ и последних переделок уоса (собра), практически все в родном варианте, и все спокойно работают с тренировочными патронами.
     
    Останнє редагування: 29 тра 2017
  11. Пий Пятый

    Пий Пятый Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    123
    Адреса:
    Днепр
    В общем,отдал в ремонт по месту.
    В сертифицированную мастерскую.Сделал разрешение на перествол.
    Мастер сказал,что на(или в) моем стволе какая-то втулка.То есть,я так понял ствол был родной,но завтуленый?
    Ну это уже не важно.
    Диаметр нового ствола будет 6,5,без прослаблений.
    Но-осмотрев то,что случилось с этим стволом,сказал,что не факт что и новый выдержит:(
    Зело заряд ядреный.Первые пробы буду делать,высунув руку за угол дома:)
     
  12. VadymZ

    VadymZ Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    342
    Адреса:
    Україна
    Там родного ствола нет. Патронник ПМ больше по диаметру, чем 9ра.
    Новодельный ствол с прослаблением и втулка - на новодельный ствол сверху посажена втулка, вот она может быть с родного (нарезного) ствола, отрезанная от патронника и подогнанная (со снятием нарезов) по диаметру.
    Большая просьба, получится - фотка испорченного ствола.
    По диаметру нового - оптимальное решение. ИМХО
     
    Останнє редагування: 29 тра 2017
  13. Пий Пятый

    Пий Пятый Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    123
    Адреса:
    Днепр
    Да,хорошо,если мне отдадут тот ствол,то сфотографирую.
    Даже попрошу,что бы отдали.
    А зачем эти пляски ствол+втула с боевого?Почему не выточить кусок железяки и не воткнуть вместо боевого,так,как сейчас мне сделают?
    Блин,теперь я понимаю,почему на меня кидали тапки на другом форуме,когда я купил травму и радосто побежал ней хвалится.
    Во первых сертификат-говно.А несертификат портит пистолет.И не факт,что новый ствол будет держать заряд.А если бы у нас КС был бы легализован,я бы пошел,выбрал из кучи боевой Макар баксов за 500,и втишался,а не платил 1000 за этот переделанный с разрешением,и потом еще искал,висолопивши языка,кто его перестволит,не покупал бы кульками патроны,сделанные жопорукими(не с этого форума),не мазал бы эти недоделанные патроны солидолом,что бы гильзы с холостых не дуло,не игрался пружинами-там за все подумал конструктор.
    И сделал-завод,с военной приемкой.
    Короче,легендарная надежность ПМа травматической версии не касается.
    Тьху.
     
  14. akms1974

    akms1974 Leutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    5
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    1.695
    Адреса:
    Тайга
    А вот тут не согласен!!!! Если мощность нормально подобрали + качественный патрон ( можете звонить и я Вам устно расскажу об этом)= надежность та же! У меня на моих ПМР до начала 2014 настрел около 7000 сертификата- не одного утыка и т.д. ( капсюль с браком не беру! Пистолет не при чем!)! И самое главное! Когда лично начал все это дело познавать, то делал просто! Брал шар, гильзу, капс (только использую S/B и осечек нету вообще) , порох и начал эксперементы! Подбирал смотря на автоматику + отдача+ точность+ пробитие! Когда четко находишь золотую середину - надежность та же! И усилок не менее 150 дж настрел около 3500 (возможно больше) - клинов нету! А если настрел друга сюда еще на его пмр (как у меня)- это капец;) Ведь в руках легенда! Боевой ПМ (хоть и дуда под резину)! Когда появился хрон, то узнал и реальную мощность конкретных патронов! Все то что написал- ИМХО!
    P.S. Вадим, с Вами спорить более не желаю! Ведь конструктивного спора не наблюдаю! У вас серьезный опыт общения с ПМР от Собра! Куда мне тупому и думаю ведь! Что мне родную дуду оставили!!! И воронение они новое мне сделали! Ладно! Все что хотел донести (свой личный опыт ) - попытался донести, а что кто думает и как делает- это не мое дело и не кому указывать че и как делать не собираюсь! :beer:
    Кто захочет узнать о травматике полезные на мой взгляд вещи- пишите в личку или звоните! Все расскажу!:)
    С ув. Сергей!
     
    kysh, stasp41 та slava101 подобається це.
  15. Пий Пятый

    Пий Пятый Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    123
    Адреса:
    Днепр
    Я не спариваю Ваш опыт,Сергей.
    Я рассказываю свой.Когда я узнал за этот форум,жить мне стало легче-патроны,детали,советы..
    А раньше как-на СС позвонил человеку,он тебе прислал дерьма наложкой,я ж не буду на Новой Почте бабахать проверять,а потом морозится,типа ствол у тебя хреновый.
    Хреновый,то он може у меня и хреновый,только там жопой собирали,шары рваные и гильзы дуло на 150дж,а тут вон 200+ и не дует.
    Ствол правда дует.Ну,может перестанет.
    Опять жеж,нужен один поставщик патронов.С стабильной навеской.
    Делал мне один,с СС.Вроде терпимо делал-потом звоню-а его в армию забирают.Срочником!!18-летний пацан оказался.Ну и пошла звезда по кочкам-такой херни понасылали,что о какой надежности говорить.
    Вот на Райберте-другое дело.Тут отзывы,репутация.Камрады честь блюдут.
     
  16. slava101

    slava101 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    406
    Адреса:
    Київ
    Камрад, простите мою дремучесть, а что такое это СС?
    С ув!
     
  17. Пий Пятый

    Пий Пятый Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    123
    Адреса:
    Днепр
    slava101 подобається це.
  18. slava101

    slava101 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    406
    Адреса:
    Київ
    Спасибо! Не знал о таком ресурсе.
    Интересно в целях общего развития.
    С ув!
     
    Пий Пятый подобається це.
  19. Я новичёк

    Я новичёк Schütze

    Повідомлення:
    28
    Адреса:
    Одесса
    А где нужно покупать патроны хорошего качества? Подскажите пожалуйст!
    С ув!
     
  20. VadymZ

    VadymZ Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    342
    Адреса:
    Україна
    Думаю, что маркетинг. Надо же как то было привлекать в условиях конкуренции. А так, люди говорят, на ПМР ствол с боевого. Дульный срез нормальный, были черные, в отличии от белых у конкурентов. Да и нарезной ствол все равно необходимо было утилизировать.
     
    Останнє редагування: 30 тра 2017
  21. Пий Пятый

    Пий Пятый Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    123
    Адреса:
    Днепр
    Свершилось.
    Сегодня получил ствол на руки.
    Внутренний диаметр 6,5 срез ствола рассверлен на 9мм,визуально качество обработки стали,включая патронник гораздо выше,чем у родного ствола.
    Пострелял 120дж,автоматика даже на боевой возвратке работает,все отлично.
    На днях осеню себя крестным знамением и выстрелю 200+,посмотрим как оно.
    Старый ствол не отдали,аргументируя тем,что дескать "выкинули".
    Так что фото не будет:(
    Кстати,точно знаю что в процессе установки ствола без сварщика не обошлось-вот и поменял бы я сам ствол..Штифт заваривается с другой стороны.
     
    slava101 подобається це.
  22. VadymZ

    VadymZ Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    342
    Адреса:
    Україна
    Думаю, что даже без крестного знамения, у Вас с новым вариантом будет все хорошо и на 200+ ;)
     
  23. Пий Пятый

    Пий Пятый Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    123
    Адреса:
    Днепр
    Ну,я внимательно посмотрел-то мастера делали.И мастерская серьезная-станки токарные стоят,оборудование разное.
    В неофициальной беседе поведали,что меньше 200дж смысла сунуть нет.При отстреле мне показалось,что 120 дж лупять слабее чем раньше-это из-за недостаточной компресии?
     
  24. slava101

    slava101 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    406
    Адреса:
    Київ
    Камрад, ни в коем случае не ерничаю, обтюрации, скорее всего должно звучать в вопросе :beer:
    Обтюрация там достаточная, если не ошибаюсь, шарик камрада Гумовика 9,7 мм а диаметр канала ствола 6,5 мм, так вот посчитайте насколько ужимается метательные снаряд. Про силу трения не будем, а то будут метаться копья и летать тапки :)
    По моему скромному мнению у Вас сложилось просто субъективное мнение о выстреле на волне ожидания :beer:
    Только хронограф или баллистический маятник может ответить на Ваш вопрос.
    ПиСи
    А так поздравляю с возрождение надежного друга :)
    С ув!
     
    jr_13 та Пий Пятый подобається це.
  25. Пий Пятый

    Пий Пятый Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    123
    Адреса:
    Днепр
    Я далек от оружия,не скрою.Это я так назвал силу давления пороховых газов,и думал что при меньшем диаметре таки эта обтюрация была выше?
    У меня есть другой прибор-кусок металлочерепицы,в который я стреляю с 8-и метров.
    Вроде раньше 120 вминали ее сильнее.Ну,попробую 200+.Раньше пробивало нахрен с 8-и метров,еще и ствол гнуло:)
     
  26. slava101

    slava101 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    406
    Адреса:
    Київ
    Но и сила трения была выше.
    Тут мы плавно переходим к вопросу быстрых/медленный порохов :) .... а это уже другая тема.