Муки выбора бюджетной AR-системы

Dieses Thema im Forum "Вогнепальна зброя та боєприпаси" wurde erstellt von Zhmendos, 21. Aug. 2016.

  1. Вячеслав Егоров

    Вячеслав Егоров Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    1.335
    Ort:
    Киев
    Мне в Зброяре не нравится ценообразование. Можно добавить еще 10к, и взять что-то от более именитого производителя. Что касается штатного тюнинга Зброяра, то все равно большинство владельцев его меняют. Рукоятка и приклад 100% меняется. Цевье - на любителя. По крайней мере, из тех кого я знаю со Зброяром, все поменяли. Поэтому, о какой-то экономии или "бюджетно", тут не может быть и речи. Тот, кто может взять себе Зброяр за 45к, может позволить себе и на Кольт или Бушмастер, стоимостью в 60-70к.

    Или вот: https://ibis.net.ua/products/details/karabin-dpms-tpr-kal-223-rem-55645/, цена в розницу 59к. Так что, при таком ценообразовании, Зброяр идет лесом :)
     
  2. Интересные лоты

    1. Гільза Люгер 9х19 тир одностріл. Латунь.50 шт. Капсуль боксер. Все по фото питання в лічку!
      245 грн.
    2. (в наличии 10 шт.)
      Чашка для пороху та дробу (аналог RCBS 9090 Powder Scale Pan with Integrated Funnel) дуже зручний та...
      160 грн.
    3. Гільзи Fiocchi нові 25 Auto (6.35 browning), 100шт
      1500 грн.
    4. (в наличии 9 шт.)
      Служит для быстроты изменения оснастки пресса,выставления глубины посадки матрицы и с последующей ее...
      95 грн.
    5. (в наличии 4 шт.)
      У нашій колекції з’явилися нові коробки ( limited red ) на 37 набоїв (12+12+12+1). Ці коробки стан...
      340 грн.
  3. kajaba

    kajaba Hauptmann

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    3
    Без обид, но видно, что Вы мало стреляете ;) а именно - Вы забыли о патронах. При разнице в цене почти в 20000 тыс грн получится довольно увесистый ящик патронов. Если покупать по принципу "шоб було и на все деньги" - конечно надо покупать что подороже да получше. Средний стрелок "типа околоспорсмен" ( себя к такому классу как раз отношу) сделает более прагматичный выбор. Если я готов выложить 60 тыс. на карабин, то на текущий момент я не сделаю этого по следующим причинам:
    К карабину надо прицел, крон, патроны, хотя бы тысячи две на сезон ( бомж-пакет, так сказать)
    Если Вы можете позволить себе DPMS ( это отличное оружие ) и все остальное - конечно, лучше его купить. А ещё лучше кольт компетишн, к примеру.
    Но зачем покупать оружие и ложить его на полку или стрелять по 20-50 патронов в месяц?
     
    Hubchmann und Jakes gefällt das.
  4. Вячеслав Егоров

    Вячеслав Егоров Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    1.335
    Ort:
    Киев
    Да, стреляю не много. Я любитель, а не спортсмен :) В среднем, за месяц, я настреливаю до 500 патронов. При чем чаще стреляю в тире из арендованного оружия, чем из своего. Так же немного увлекаюсь стрельбой из пистолетов, поэтому бывает время, когда стреляю только из него, в тире. Особенно нравится 1911. Жалко что нельзя купить короткоствол на гражданском рынке :( Больная тема :(

    И мне очень хорошо известна цена хороших, матчевых патронов. Сам владею карабином в 308. калибре, который точно стреляет, если кормить хорошими патронами. Поэтому прежде чем покупать оружие, я прекрасно отдаю себе отчет, что патроны тоже стоят денег :)

    В общем, каждый сам для себя выбирает варианты. Ни в коем случаи не хотел навязать свои взгляды. Просто выразил мнение.
     
    Zuletzt bearbeitet: 7. Mai 2017
    Большой Макс und kajaba gefällt das.
  5. kajaba

    kajaba Hauptmann

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    3
    Сколько людей - столько и мнений. :) А вот вопрос не по теме - а какие расценки на услуги/патроны в пистолетном тире? И какие ещё модели есть и Вам знакомы? Мне самому очень нравится 1911, очень хотел попробовать
     
  6. Вячеслав Егоров

    Вячеслав Егоров Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    1.335
    Ort:
    Киев
    Последний раз, я стрелял из Glock 19 (там есть новый пистолет этой модели, не такой ушатанный). Для калибра 9х19, цена патрона около 14 гривен. Плюс 100 гривен аренда оружия, плюс аренда стрелкового места в тире. В принципе, не так много, если стрелять не очень часто :)

    На сайте Ибиса есть больше инфы. Выбор короткостволов там богатый. мои любимые на фото во вложении :)

    Glock 19, если хочется много и не очень дорого пострелять. 1911 (45 калибр), если хочется пострелять не много, но точно (собрать кучу). Ну и DE, если хочется почувствовать мощь в коротком стволе :) Это .44 magnum, обещали скоро завести в 50 калибре. Много с него не пострелять, патроны дорогие (что-то, около 45 гривен за шт). Но попробовать нужно, если раньше не стреляли из такого ствола.
     

    Images:

    fQbVMjHTSz8.jpg
    Gogi 514 und kajaba gefällt das.
  7. Seksinika

    Seksinika Leutnant

    kajaba
    А у нас в городе - собственно там где и Зброяр))), двух недельные переговоры с Андреем))) на предмет внесения предоплаты в полном объеме за их продукцию так и не привели к тому что бы эту предоплату соизволили взять))), а за 1650уй., можно купить куда более приличный импорт;)..., я не считаю а утверждаю что раньше было лучше;), вот сами после того как попользуетесь расскажите в сравнении:) - захочет хозяин, напишет - с гарантии съехали...

    П.С. Ну нравится вам их продукция просто...

    Вячеслав Егоров
    Мало того - это ценообразование(дилерское) очень трудно отслеживать:D:D:D...
     
  8. Jakes

    Jakes Major

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    19
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    31
    Beiträge:
    2.650
    Ort:
    Kyiv
    Свята правда! Саме так. Купив ось Ар-карабін який хотів, як відлежались вільні гроші, так само покупив коліматор. А до патронів трошки не дійшло, "фінанси проспівали музичний твір для сольного співу з інструментальним акомпанементом"(с).
    Зараз маю файний нестріляний карабін..., тішуся яке воно гарненьке, чорненьке та з імпортними літерками, але не відаю як воно стріля... Третій місяць пішов...
    Схоже, контейнер патронів треба купувати ледь не до придбання зброї.
     
    mnem, Hubchmann, GerichB und 4 anderen gefällt das.
  9. Seksinika

    Seksinika Leutnant

    Ну вместо коллиматора точно надо было купить, хоть немного;)...
     
  10. Это как-то слишком изощренно :)
     
  11. Jakes

    Jakes Major

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    19
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    31
    Beiträge:
    2.650
    Ort:
    Kyiv
    Як то кажуть, мєсьє знаєт толк в извращєніях. Зброю купив, цілитись купив, стрілять - не купив(((
    То й почитую, тим часом, народну мудрість у цій темі.
     
  12. Вадим-28

    Вадим-28 Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    774
    Только релоад спасет отцов украинской демократии)))
     
  13. Отличная мысль!
    Предлагаю такой путь: сперва копить денег на приличный пресс, так чтобы одним нажатием вжжик - и патрон!
    Затем подкопить на бульки, потом на капсюля, порошок и гильзы. И, "джентельмены, не пройдет и полгода как я из неё постреляю"! :beer:
     
    Hubchmann, kajaba, Yutamay und 2 anderen gefällt das.
  14. kajaba

    kajaba Hauptmann

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    3
    Посмотрел предложения ибиса и ствола в ценовом диапазоне до 1700$ (45-46 тыс).
    DPMS, BUSHMASTER, WINDHAM, NEA, ну и Мосс. Но все стоковые вещи, стволы не матч, цевья - морковки, спуски сток, ручки/приклады тоже сток. Что-то приличное начинается от 2000$. Особенно крутые вещи у DPMS, но 65 тыс.
    И этот бушмастер https://ibis.net.ua/products/details/karabin-bushmaster-predator-kal-223-rem-55645/
    Тем более - Райфл газ-система и приклад со всеми вытекающими.
    Но ствол чёрный, газблок не регулируемый, нет резьбы на стволе, за то усм уже не плохой. Но опять же - разрыв большой по отношению к Зброяру. В общем, если есть деньги - простор для творчества))
     
  15. алексей винница

    алексей винница Stabsgefreiter

    Beiträge:
    348
    А есть кто-то из владельцев этих Именитых производителей с нормальным настрелом? Или все судят только по картинкам? Реальные настрелы у людей со зброяра и норинки!!!! Остальные покупают для красоты! Если нет реальных владельцев практиков, зачем распространять этот флуд! У самого зброяр, настрел около 8000! Проблем нет! У товарища норинка, настрел такой же , проблем нет!!!! Ждём отзывы владельцев других Ар с приблизительным настрелом! Тогда это и будет показатель для сравнения!!!!
     
  16. Вадим-28

    Вадим-28 Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    774
    Я за праздники прибавил 700 к настрелу и уже судя по капсульным коробкам настрел 7,200- оболочкой настреляно 2 тыщщи с копейками а остально свинцом- полет отличный, карабин норинка без наворотов. Это настрел за год, винтовка выдерживает все климатические перепады любыми патронами с любыми навесками и с любыми пулями-следов износа нет))
     
    -SEA- und Hubchmann gefällt das.
  17. Вячеслав Егоров

    Вячеслав Егоров Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    1.335
    Ort:
    Киев
    ТИР Ибис :) Там карабины AR-15, которые уже давно перешли за настрел в 10к. И все хорошо.

    Агрессивный вы какой-то. Я конечно понимаю, что вы жестко защищаете свой выбор. Но не так же. Мы же не на ютюбе, где в комментариях одни дебилы. Люди же взрослые.
     
  18. kajaba

    kajaba Hauptmann

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    3
    Посмотрел предложения ибиса и ствола в ценовом диапазоне до 1700$ (45-46 тыс).
    DPMS, BUSHMASTER, WINDHAM, NEA, ну и Мосс. Но все стоковые вещи, стволы не матч, цевья - морковки, спуски сток, ручки/приклады тоже сток. Что-то приличное начинается от 2000$. Особенно крутые вещи у DPMS, но 65 тыс.
    И этот бушмастер https://ibis.net.ua/products/details/karabin-bushmaster-predator-kal-223-rem-55645/
    Тем более - Райфл газ-система и приклад со всеми вытекающими.
    Но ствол чёрный, газблок не регулируемый, нет резьбы на стволе, за то усм уже не плохой. Но опять же - разрыв большой по отношению к Зброяру. В общем, если есть деньги - простор для творчества))
     
  19. алексей винница

    алексей винница Stabsgefreiter

    Beiträge:
    348
    Вообще нет
    агрессии! Да и не защищаю зброяр! Просто надоело когда люди хвалят или хают то, чего не видели или не пробовали ! Хочется услышать мнение реальных владельцев!!!!
     
    kajaba gefällt das.
  20. Вадим-28

    Вадим-28 Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    774
    Я обычно сначала покупаю комплект для релоада а только потом уже само оружие-но с нора это была спонтанная покупка, у меня были траблы с сердцем и сильное переутомление и я в пылу весеннего обострения просто взял и купил потратив на раздумья минут пять)) через два дня у меня уже на руках были матрицы пули порох гильзы и подрезалочка, через месяц пришло уже все остальное оборудования для свинцового релоада. Но у меня был зазор по деньгам неплохой- но выбор пал именнно на норинку ибо я как человек выросший на калашах не мог душой допустить владение нехромированным стволом)) но стрелять я из нее начал на третий день-как только пришли комплектующие и как раз получил корочку в разрешиловке и сразу на полигон
     
  21. Вячеслав Егоров

    Вячеслав Егоров Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    1.335
    Ort:
    Киев
    Я лично ничего не хаял. У меня непонимания только с ценообразованием Зброяра. Хотя, у нашего производителя, есть одно существенное преимущество - это гарантийные обязательства. Если что-то сломается (например зуб выбрасывателя), производитель без проблем пришлет новый. Возможно по этой причине такая цена. Производитель заранее просчитал возможные расходы, в случаи поломки и замены деталей.
     
  22. алексей винница

    алексей винница Stabsgefreiter

    Beiträge:
    348
    В нашей стране ценообразование всего не сильно поддаётся логике!!!! Особенно что касается конституционного права на защиту!!! Не хочет власть вооруженного и подготовленного электората!
     
  23. Вадим-28

    Вадим-28 Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    774
    Зброяр с плюшками это отличный выбор- лично я оч сомневаюсь, что вышеперечисленные винты будут лучше, чем тот же доработанный на заводе зброяр. Стоунер есть Стоунер-все остальное частности которые так или иначе но все же косвенно влияют на работу системы в целом. Конечно кольт будет греть душу на полторушку лучше- но в данном случае я бы эту разницу потратил на комлект для производства оболочечных пуль, разработал бы высокоточную пулю прекрасной геометрии и качества и навсегда бы забыл про это. Да я рукоблуд))
     
    kajaba gefällt das.
  24. Jakes

    Jakes Major

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    19
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    31
    Beiträge:
    2.650
    Ort:
    Kyiv
    Зате Кольт гріє душу))
     
  25. Вадим-28

    Вадим-28 Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    774
    А вот поздравляю с отличной покупкой!
     
    Hubchmann und Jakes gefällt das.
  26. Jakes

    Jakes Major

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    19
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    31
    Beiträge:
    2.650
    Ort:
    Kyiv
    Красно дякую!:beer: