Сайга 20 к (ствол 43см)

Discussion in 'Вогнепальна зброя та боєприпаси' started by Кролик 1, Feb 2, 2017.

  1. Cryptonym

    Cryptonym Obergefreiter

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    5
      проданные:
    4
    Messages:
    155
    Здравия всем !
    по п.1 нечего сказать, так как пользую покупные патроны.
    по п.2 Ремень приспособил Магпуловский, предварительно удалив "родную антабку" а на ее место установил гнездо под QD-антабку. Также установил гнездо на цевье, ремень трансформируется из одноточки в двухточку.
    по п.3 затворную задержку снял сразу же, пока смысла в ней не вижу (присоединение магазина не упрощает, лучше на один патрон меньше в магазин зарядить...)
    Хочу насадку чок и получок (такую как у Вас), чтоб попробовать Сайгу 20К на охоте, пока не нашел.
     

    Images:

    IMG_2867.JPG
    IMG_2868.JPG
    IMG_2871.JPG
    IMG_2870.JPG
    IMG_2872.JPG
    akms1974 and Кролик 1 like this.
  2. Интересные лоты

    1. Б/У - настріл 150 патронів в тирі. Barrett MRAD (Multi-Role Adaptive Design или Многоцелевая Адаптив...
      395000 грн.
    2. Victrix–Італійський виробник високоточної зброї. Моделі Victrix відносяться до найкращих за якістю в...
      750000 грн.
    3. Продам Savage 111 300WinMag, приціл Hawke SideWinder 4-16x50 SF FFP корпус 30, з сіткою, та підсвітк...
      65000 грн.
    4. Технічно М99 — це однозарядна гвинтівка з поворотним ковзним затвором, побудована за схемою «булпап»...
      715000 грн.
    5. Рукоятка взведення одностороння AR15 (Mil-spec) Чорна. Вживана. Мінімальні сліди користування.
      500 грн.
  3. Кролик 1

    Кролик 1 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    942
    А почему так близко к задней части ? Родная ведь стоит почти на конце цевья.
    Тут имелся ввиду другой смысл. Если магазин держать примкнутым, то затвором заминается верхняя часть патрона. Пока так:
    SANY0050.JPG
    (режим ночью, возле кровати :()
    Видел продажу на этом форуме. Если найду - отпишу. Но как мне показалось, на размер осыпи дроби влияет мало. Мне подогнали еще и длинную, но пока не испытывал:
    SANY0051.JPG

    Чисто мечтательно :
    Может запилить из нее глушак и замутить патрон 320м/с с пулей весом 40-50г ....;) Еще говорят, что такая насадка существует в нарезном варианте.
     
    akms1974, vitiy99 and Cryptonym like this.
  4. Механик0000

    Механик0000 Oberfeldwebel

    Messages:
    323
    Location:
    Центр
    Парадокс называется. Глушак сделал , прикольно. Пулю 40-50гр. не пробовал, а 24гр. нормально. Только слышно .свист пули и удар пули в мишень. Да и лязг механизма. Звук выстрела как с пневматики.
     
    akms1974 and vitiy99 like this.
  5. Кролик 1

    Кролик 1 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    942
    вот тут бы подробней ... Стандартная булька 23-24гр имеет скорость около 400-450, т.е. сверх звук, а значит хлопок ударной волны сверх звука. Или заряд уменьшен ? Если не секрет - какой объем глушака ?
     
    akms1974 and vitiy99 like this.
  6. Cryptonym

    Cryptonym Obergefreiter

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    5
      проданные:
    4
    Messages:
    155
    Так близко потому что только в этой части цевья достаточный зазор между пластиком и стволом чтоб поместились гайки. (изнутри цевья)
    Сам думал над "дежурным режимом", подумываю над тем (не смейтесь) просверлить отверстие в магазине, в цифре "0" ( в надписи 20х70) и вставлять перпендикулярно патронам спицу-ограничитель или чеку. ( думаю это самый щадящий режим "дежурства" для оружия...УСМ не взведен, возвратная пружина не сжата...) Магазин постоянно присоединен, выдернуть чеку и передернуть затворную раму-к бою готов! если на один патрон меньше заряжать, думаю нормально будет.
     
    akms1974 likes this.
  7. vitiy99

    vitiy99 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    3
    Messages:
    799
    Location:
    Одесса-Варна
    Объём не меньше 2-3 литров, навеску подбирать под вес бульки и марку пороха и длину ствола.
    Банка получается большая и толстая, желательно ставить "калик" на высокой ноге.
    Слишком уж тихо не получится.

    [​IMG]
     
    akms1974 and Кролик 1 like this.
  8. Кролик 1

    Кролик 1 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    942
    мне кажеться, что можно "забить". на то есть две причины:
    - пружина стоит копейки
    - слухи о просадке пружин за счет нахождения в сжатом состоянии весьма
    - продержу год. Отпишусь о результате.
    преувеличены. Уже обсуждалось.
    не штатное действие. В состоянии стресса и т.д. я бы сильно подумал. Особенно учитывая пункт 1 выше.

    Там (впереди) весьма толстый пластик. Мне видится, что проще заменить гайки на пластинку с дырками с резьбой. Пластинку - утопить в тело цевья. Тут два варианта:
    - вплавить если цевье термопластично
    - фрезернуть место микротурбинкой, если не плавиться.

    ПыСы*
    понравился Ваш ремень. Дайте пож. ссылку где брали весь комплект.
     
    akms1974 likes this.
  9. Cryptonym

    Cryptonym Obergefreiter

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    5
      проданные:
    4
    Messages:
    155
    akms1974 and Кролик 1 like this.
  10. Механик0000

    Механик0000 Oberfeldwebel

    Messages:
    323
    Location:
    Центр
    порох сыпал NS 206 SV 0.3-0.33 гр. Глушак трех камерный , объём 0.6 л. На резкость не проверял. Снарядил 6 патронов разными пулями , а отстрелять не найду времени. Найду чертеж ,-выложу. Можна сказать что переболел . Добился результата и забросил .Думаю , на метров 25-30 полет нормальный и выстрел эфективен. Зачем развивать тему если нет будущего у глушака на гладкоствол ?
     
    akms1974 and vitiy99 like this.
  11. Cryptonym

    Cryptonym Obergefreiter

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    5
      проданные:
    4
    Messages:
    155
    Точно, лучше мне продайте :)
     
    akms1974 and Механик0000 like this.
  12. Механик0000

    Механик0000 Oberfeldwebel

    Messages:
    323
    Location:
    Центр
    Это как детя... Найду эскизы, -сброшу
     
    akms1974 and Cryptonym like this.
  13. Cryptonym

    Cryptonym Obergefreiter

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    5
      проданные:
    4
    Messages:
    155
    имелось ввиду : зачем резать из насадки глушитель, лучше уж я выкуплю, да поохочу с ней на фазана.....:)
     
    akms1974 likes this.
  14. vitiy99

    vitiy99 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    3
    Messages:
    799
    Location:
    Одесса-Варна
    Первым делом нужен Хроногроф!
    Отстроить патрон на скорость 300 (+- 10) мысовов.
    Во вторых, определиться с типом и главное ВЕСОМ боеприпаса.
    В третьих подобрать тип пороха.
    А потом уже навеска с прогоном через хрон.
    Будьте очень осторожны, так как бывает что части контейнера цепляются и режутся от края отверстий модера, в полуавтомате ОЧЕНЬ черевато разрывом стола и повреждением модера.

    Для сравнения субсоник 7.62 и 12 грамм пуля с модера объемом 0.5 литра будет тише, чем 24 грамма и 3 литра модер для гладкого.
    Разница там в 7.62 вес 12 грамм - 0.5 грамма пороха и длина ствола 200 мм для разгона до 300 мыс.
    В гладком 24 грамма и вес от 1 до 1.5 грамма пороха но длина разгона уже 300-350 мм до 300 мыс.
    Реально банка получается длиной 450-500 мм и диаметром около 90 мм. вес за 1-1.5 кг.ъ
    Смыла в таком виде НЕТ!
     
    akms1974 likes this.
  15. Кролик 1

    Кролик 1 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    942
    такой точно не интересно, даже ради спорт. интереса.
    А не пробовали делать продольные щелевые прорези ? (в шахматном порядке) Вероятность разрушения контейнера возможно будет меньше.
    это уже лучше. Но из сообщения не понятно, работает или нет:
    логично, спрошу у того, кто подогнал мне насадку. Только тут есть вопрос. А нафига насадка на фазана? Как по мне то из под собаки, с короткого ствола, оно лучше получатсо.
     
    akms1974 likes this.
  16. vitiy99

    vitiy99 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    3
    Messages:
    799
    Location:
    Одесса-Варна
    Сверлить просто на станке в V-образной призме вставив в ствол латунный прут.
    Щелевые прорези - уже нужен фрезерный + полировка внутри.
    Модер со смещением ствола вверх банки - уже координатный.
    В принципе сделать можно всё - но будет ОЧЕНЬ дорого.
    В данный момент эта тема уже не интересна - пройденный этап.
     
    akms1974 and Механик0000 like this.
  17. Механик0000

    Механик0000 Oberfeldwebel

    Messages:
    323
    Location:
    Центр
    akms1974 and vitiy99 like this.
  18. AK-725

    AK-725 Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,866
    Location:
    Киев
    Если я Вас правильно понял, Вы пороховой заряд уменьшили раза в 4 (для 20 калибра).
    При таком заряде дульное давление (при условии нормального горения пороха) раза в 4 меньше рабочего, то есть может всего атмосфер 10-15.
    При таком давлении нормально отработает и простейший однокамерный глушитель с центральной калиберной перфорированной трубкой.
    Да и без глушителя патрон с зарядом 0,3 грамма быстрогорящего пороха, при объема ружейного ствола, даст очень слабый звук выстрела.
    Но при нормальном дульном давлении такой глушитель может оказаться не только неработоспособным, но и опасным.
    Элементарный момент: при наличии у пули пластикового обтюратора его юбка всегда раздувается газами - что хорошо видно на замедленных съемках. Обтюратор в глушителе при нормальном давлении просто вдавит в вырезы перфорированной трубки, вплоть до отрыва обтюратора от пули.
    Обычное дело - прорезывание обтюратора в щелевых пламегасителях при выстреле.
    Пыжи, хвостовики и т.п. - очень легкие и обладают малой энергией - при торможении в перфорированной калиберной трубке они просто застрянут, а газы обойдут их через камеры. На следующем выстреле будет беда.
    Вспомним принцип компенсаторных отверстий на дробовых стволах - они именно для того, чтобы пластиковые пыжи-контейнеры в них тормозились, отставая от дроби. И тормозятся они именно давлением, которое вдавливает пыжи в компенсаторные отверстия, как в терку.
    Просто хотелось бы предостеречь от необдуманных экспериментов с глушителями на гладкостволе.
    Там не все так просто, как может показаться.
     
  19. vitiy99

    vitiy99 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    3
    Messages:
    799
    Location:
    Одесса-Варна
    akms1974 likes this.
  20. AK-725

    AK-725 Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,866
    Location:
    Киев
    Кстати, по поводу ссылки.
    По ней - конструкции ИМКАС для нарезного оружия.
    Но у того же ИМКАС есть модель глушителя для гладкоствола, именно для короткой Сайги, только 12-го калибра - Сайга-12К.
    Модель ПСУЗВ-53. Фото с Ганзы.
    Что характерно: хотя в статьях ИМКАС указано, что наилучшие результаты для отклонения газов дают наклонные отверстия под углом 20-30 градусов, в модели для гладкоствола их производства отверстия не наклонные.
    Причем сами отверстия маленькие, не более 3 мм в диаметре, и их очень мало. Тогда как в ПСУЗВ для нарезного - отверстия бОльшего диаметра и их площадь относительно площади сечения центральной трубки в несколько раз выше в сравнении с ПСУЗВ-53.
     

    Images:

    ef065931f3e5.jpg
    902e0c9c417a.jpg
    d2228125e471.jpg
    365f04939a8b.jpg
    akms1974 likes this.
  21. Механик0000

    Механик0000 Oberfeldwebel

    Messages:
    323
    Location:
    Центр
    Может быть. Благодарю за предупреждение. Пуль сорок прошло нормально с разными навесками. NS 206 SV 0.31 гр , пуля 24гр. -доска50мм. с 25 метров на вылет, звук выстрела , ну очень тихий.
     
    akms1974 and AK-725 like this.
  22. Кролик 1

    Кролик 1 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    942
    Разница осыпи дроби с насадкой 15см и коротким стволом. Дистанция 35м. Патроны Магнум 0000:
    осыпь .jpg
    Ширина щита около 70см.
     
    akms1974 and Cryptonym like this.
  23. Cryptonym

    Cryptonym Obergefreiter

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    5
      проданные:
    4
    Messages:
    155
    как говорится....видна не вооруженным глазом.... (кстати парадокс уже у меня)
     
    akms1974 likes this.
  24. Кролик 1

    Кролик 1 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    942
    После пробы подаренной мне насадки (фото выше), расставаться с ней перехотелось,
    но так как ранее пообещал ее камраду
    Cryptonym,
    Пришлось искать выход для себя. Порылся по сайтам, гладких насадок-удлинителей не нашел. Нет и все. Тогда снял размеры и .... :
    2017712150740.jpg
    Конструкцию несколько изменил. (подглядел в тырнете) Насадку сделал цилиндрическую, но она позволяет накручивать стандартные короткие насадки.
    Осталось отполировать, заворонить и опробовать. Для изготовления пришлось делать мечик для чистовой проходки внутренних резьб .....
    Ну шо, если кому чего, то типа можно стучать в личку. ;)
     
    Юрий74 and akms1974 like this.
  25. Cryptonym

    Cryptonym Obergefreiter

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    5
      проданные:
    4
    Messages:
    155
    Спасибо Вам большое ! Это действительно дефицитная деталь, надеюсь она улучшит "добычливость" моей Сайги.
    Ежели нет, или не улучшит осыпь/бой (бывают проблемы с соосностью, советуют подбирать насадки) то верну.
     
    akms1974 likes this.
  26. Кролик 1

    Кролик 1 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    942
    Умерла, знач умерла. ;) Продадим, а деньги пропьем. :D:beer: