Это то, что я думаю?

Discussion in 'ВНП' started by Чёрный Швед, Apr 8, 2017.

  1. Чёрный Швед

    Чёрный Швед Правый Сектор

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    7
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    Messages:
    3,501
    Location:
    Восточный Фронт
    g5Hasjet9sM.jpg

    Перед самым началом войны встал вопрос о придании ружейному гранатомету противотанковых свойств. В результате на вооружение была принята кумулятивная винтовочная противотанковая граната ВКГ-40. Корпус гранаты имел оживальную головную часть, цилиндрическую среднюю с тремя ведущими выступами и коническую хвостовую. В хвостовой части монтировался донный инерционный взрыватель, его основу составляли инерционное тело – "оседающий цилиндр", капсюль-детонатор, дополнительный детонатор и проволочная чека, снимаемая при заряжании. Весила граната 220 грамм, а заряд – 90 грамм. Ее длина была 144 мм. Бронепробиваемость гранаты достигала 50 мм. Выстреливалась кумулятивная граната только специальным холостым патроном с 2,75 г пороха. Дульце гильзы патрона обжималось "звездочкой" и – как и головная часть гранаты – окрашивалось в черный цвет.

    granat2.jpg

    или оно вот это?

    299573_3_i_007.jpg

    Винтовочная противотанковая граната ВПГ-1:

    1 — оболочка; 2 — обтекатель; 3 — воронка; 4 — разрывной кумулятивный заряд; 5 — донный взрыватель ДВП; 6 — донная гайка; а — ведущий выступ; б — вспомогательный выступ

    т.е. при жизни оно было таким -

    4379680.jpg
    4383521.jpg

    помогите разобраться, в чем отличия, так как на вид.... ну хоть и не очень, но похожи
     
  2. Интересные лоты

    1. ММГ мины к Австро-Венгерскому 7.5cm Minenwerfer M.17 Kolben
      3800 грн.
    2. Латунь. Діаметр 35мм.
      100 грн.
    3. Пустий ММГ різьби крутяться
      800 грн.
    4. Вага 10 кг. Знайдена на позиціях псв.
      1000 грн.
    5. Для антуража, в коллекцию - https://reibert.info/threads/chja-golova.878580/ Вес - 850 гр. Всего - 1...
      750 грн.
  3. Дервиш

    Дервиш General-major

    Messages:
    5,428
    Location:
    .
    Можно я заору(да не прокарает рука модератора меня)? ДА...!!!! ОНО!!!
     

    Images:

    6.jpg
    8.jpg
  4. votaga

    votaga General-leutnant

    Messages:
    30,360
    А отличия от ВГК какие? Сколько искал так и фото ее не увидел, только эта схема.
     
  5. Шифратор

    Шифратор Stabsfeldwebel

    Messages:
    605
    Location:
    Кишинев
    Находка супер , мои поздравления.
     
  6. Чёрный Швед

    Чёрный Швед Правый Сектор

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    7
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    Messages:
    3,501
    Location:
    Восточный Фронт
    ну раз оно, то едем дальше. оно раннее или послевоенное? ВКГ - 40 или ВПГ - 1? как очехлить этот момент? данных - ну мля. много:(. сопутка - пг - 2, но это как раз ни о чём не говорит.
     
  7. Дервиш

    Дервиш General-major

    Messages:
    5,428
    Location:
    .
    В сети есть одно (???) фото где ВКГ-40 и ВПГ-1 вместе. Разницу я увидел только в размерах "крышечек" взрывателей.

    P/S Ну ПГ-2 как-бЭ послевойна, вот я и сделал ставку на "единичку".
     

    Images:

    ВПГ-1 и ВКГ-40.JPG
    Last edited: Apr 8, 2017
  8. votaga

    votaga General-leutnant

    Messages:
    30,360
    Ото. И подозреваю крышечки можно легко поменять местами.
    Учитывая разные тиражи резонно думать что это послевойна ВПГ.

    kid1.JPG vkg40.jpg
     
  9. _yurij_

    _yurij_ Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    28
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    35
    Messages:
    1,025
    Длина головной части и её соотношение с цилиндрической частью корпуса:

    ВПГ-1 и ВКГ-40...JPG
     
  10. votaga

    votaga General-leutnant

    Messages:
    30,360
    Возможно игры линзы и разного расстояния от нее до объекта. Видно что правый дальше. По словам державших в руках оба внешних различий нет. Да и на фото бабка сказала.
    Нет по ВКГ ничего толком.
     
  11. _yurij_

    _yurij_ Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    28
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    35
    Messages:
    1,025
    Не соглашусь.
    По теням на белом фоне видно, что обе гранаты на одинаковом от объектива расстоянии:

    ВПГ-1 и ВКГ-40.JPG

    Я всего лишь выровнял их по высоте.
     
    Медный and votaga like this.
  12. votaga

    votaga General-leutnant

    Messages:
    30,360
    Это зависит от источника света..)
    Но нам не легче. Чертежей тоже в реальности нет.
     
  13. Чёрный Швед

    Чёрный Швед Правый Сектор

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    7
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    Messages:
    3,501
    Location:
    Восточный Фронт
    ну прокислотятся, может цифры какие на внутряне будут. как по мне на фото левая древнее на пару лет.... само все чертежи обсосало, ничего путнего. Думаю что ВПГ-1. Но зараза дело в том что там и 45 в отсреле, и 76, и прочая дрянь. И жопки от 152.
     
  14. m14ebr

    m14ebr Leutnant Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    8
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    29
    Жесть!)))
     
  15. Ivan.

    Ivan. Leutnant

    Messages:
    2,723
    Location:
    Україна
    Хорошая себе ВПГ-1. Швед,как же ты её можешь и не знать? Тем более,что ВКГ-40 создали в конце войны. 40 - это не год создания,а № КБ :)
    Они были какое-то время на вооружении параллельно с РПГ-2, так что нахождение в одной яме на старых стрельбищах более чем реально.И именно так и находили ранее, правда, не в наших краях. Всё равно это хороший макет в коллекцию.
    Фотографий реальных ВКГ-40 я так понимаю больше нет,кроме того единственного. Да и то,не известно - ВКГ-40 то или нет? Маркировки-то на фотографии не видно.
    Да и вот те же самые Дьяконовки использовали аж бегом даже в 1943 году,чему есть архивные свидетельства.
     
    Last edited: Apr 8, 2017
  16. Чёрный Швед

    Чёрный Швед Правый Сектор

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    7
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    Messages:
    3,501
    Location:
    Восточный Фронт
    да вот как то ни разу не попадалась, было чтото в районе "мы же не кёнинсберг ковыряем, откуда такое у нас". значит, вкг - 40.
    в ямке была одна дьячка, даже не глянул, учебная ли. этих - три. не придал особого значения, теперь по ходу кажется что стояли там те, кого с Будапешта какого нибудь вывели, соберу всё до кучи, перефоткаю. Находки - не далее сотки км от Киева.
     
  17. Ivan.

    Ivan. Leutnant

    Messages:
    2,723
    Location:
    Україна
    Ребята,а хотите поделюсь маленьким секретом почему найти ВКГ-40 так сложно и особенно на полях ВОВ? :)
     
    votaga likes this.
  18. Чёрный Швед

    Чёрный Швед Правый Сектор

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    7
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    Messages:
    3,501
    Location:
    Восточный Фронт
    любая информация будет интересна, проработана, и помещена в музей "косой капонир" для всеобщего обозрения(ну комуто и для обмацивания)вместе с экспонатами(всей кучкой).
     
  19. Ivan.

    Ivan. Leutnant

    Messages:
    2,723
    Location:
    Україна
    Шо я тебе скажу :)
    Граната ВКГ-40 в планах производства боеприпасов впервые мелькает в Постановлении ГКО №9166 ааааааж от 21 июня 1945 года! На август и сентябрь планировалось изготовить по 5 тысяч штук за каждый указанный месяц. При этом в предыдущем постановлении №8650 от 17 мая 1945 года гранаты ВКГ-40 нет!
    Далее в документе граната вообще нигде не упоминается. Странно как-то получается, но вот так.
    По-этому я думаю ВКГ-40 могла попасть разве что на японский фронт, ну или всё же какая-то пробная партия могла быть в самом-самом конце войны на Восточном фронте.
     
  20. Дервиш

    Дервиш General-major

    Messages:
    5,428
    Location:
    .
    Вано!!! Да ну на! А ты забыл обсуждаемую тему за 2013 год на Ганзе....Забыл....:D:D:D А ведь там в теме была ссылка КАКОЕ постановление надо искать....Была! Учитывая пусть и "октябрь 1944" я думаю её "обкатку" всё же должны были в боевых условиях на каком-то из фронтов (но могу и заблуждаться) провести. Вот ссылка - http://forum.guns.ru/forummessage/36/1203202-3.html . "Гениальные" мысли автора темы читать спокойно, без надрыва сердца...
    З/Ы http://sovdoc.rusarchives.ru/#showunit&id=380132 . Увы скачать не могу. IP "не той системы" пишет сайт.
     

    Images:

    6727.jpg
    Last edited: Apr 24, 2017
    Alexandr167 likes this.
  21. Ivan.

    Ivan. Leutnant

    Messages:
    2,723
    Location:
    Україна
    Да,забыл об этом постановлении. Но всё равно, вот постановление за октябрь 1944 года, а производство только в 45-м? Не понятно в общем.
     
  22. Ivan.

    Ivan. Leutnant

    Messages:
    2,723
    Location:
    Україна
    Постановление ГКО № 6727. Об организации производства винтовочной кумулятивной противотанковой гранаты ВКГ-40.
    Качество изначальное дерьмовое, поэтому чем богаты.
     

    Images:

    Ф644Оп2Д403Л095.JPG
    Ф644Оп2Д403Л096.JPG
    Ф644Оп2Д403Л097.JPG
    Ф644Оп2Д403Л097об.JPG
    Ф644Оп2Д403Л098.JPG
    Ф644Оп2Д403Л098об.JPG
    Ф644Оп2Д403Л099.JPG
    Ф644Оп2Д403Л100.JPG
    Ф644Оп2Д403Л101.JPG
    Ф644Оп2Д403Л101об.JPG
    Ф644Оп2Д403Л102.JPG
    Ф644Оп2Д403Л102об.JPG
    Ф644Оп2Д403Л103.JPG
    Ф644Оп2Д403Л104.JPG
    Ф644Оп2Д403Л104об.JPG
  23. AZ555

    AZ555 Hauptmann

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    210
    Лоты
      на продаже:
    28
      проданные:
    473
    Messages:
    2,693
    Location:
    Украина
    что за снаряды под этой мелкой на первом фото? это от рпг? я просто находил как то верхушку такую же
     
  24. duke6kirill

    duke6kirill Hauptmann

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    24
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    48
    Messages:
    2,505
    Да, ПГ-2
     
    AZ555 likes this.