Принципы аутентичности Вермахт и Войска СС

Dieses Thema im Forum "Солдатський клуб" wurde erstellt von Valgus, 16. Aug. 2012.

  1. Ditl

    Ditl Hauptmann

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    119
    Лоты
      на продаже:
    10
      проданные:
    203
    Beiträge:
    6.221
    Ort:
    Киев Pi.Btl.168
    В теме про егерей Виктор правильно написал,что все клубы знают свои проблемы и ,уверен,будут исправлять косяки,чтоб "не тыкали пальцем",ведь никто не хочет быть покемоном.Это,назовем соперничество,приведет к позитиву вцелом.
     
  2. Интересные лоты

    1. Гільза від протитанкової гармати 57 мм. ЗіС-2 рання, клеймо 41 рік (ОСКОЛ). До кінця 1941 року було...
      700 грн.
    2. Состояние по фото. Есть следы попыток реставрации. Все шевелится.
      200 грн.
    3. ММГ радянського підкаліберного 76 мм снаряду
      700 грн.
    4. Очень крепкий предмет. Внутри даже сохранился грунтовочный окрас.
      250 грн.
    5. домашнього зберігання, чіткі клейма
      550 грн.
  3. Wietmeyer

    Wietmeyer Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    20
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    45
    Влад, потому что "дно". И да, "все капец"! И никакого наведения порядка и упорядочение правил я не вижу. Для этого даже не мероприятия можно не ездить - просто открыть фото и посмотреть. И да, это мое личное мнение.

    А про то, что клубы будут исправлять свои косяки - не будут. Исторически так сложилось.
     
  4. Ditl

    Ditl Hauptmann

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    119
    Лоты
      на продаже:
    10
      проданные:
    203
    Beiträge:
    6.221
    Ort:
    Киев Pi.Btl.168
    Ну и зря...
     
  5. Paul Lisch

    Paul Lisch Oberleutnant

    Рейтинг:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    3
    Макс, приветствую.
    Здесь с тобой согласиться сложно. Бездействие, "всё пропало" до толку не доведут точно. Так всё движение вообще заглохнет. Кто сделает выводы- дальше увидим.
    Не стоит так рубить с плеча.
    ИМХО.
     
    fondmx und von Goltz gefällt das.
  6. Wietmeyer

    Wietmeyer Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    20
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    45
    Друже, я не рублю с плеча. Ибо я никто в движении. На мое мнение глубоко насрать 90% участникам текущего движения. Но у меня есть с чем сравнивать и скажу Вам, нифига не в пользу нынешнего ВИ движения в Украине. Я лишь констатирую факты. А про бездействие - это не ко мне, это к группам. Принимать какие-то решения про "перезагрузку" должны группы. Примут? Ты прав - давай смотреть.

    А про заглохнет... ИМХО - лучше подождать чем так...
     
    Alex Richter, yan 2011 und Paul Lisch gefällt das.
  7. Wietmeyer

    Wietmeyer Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    20
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    45
    Вот малая статистика воинских званий в ВИ движении на данный момент.

    Оберлейтенант - 1
    Лейтенант - 2 (+2 не выездных)
    Штабсфельдфебель - 4
    Оберфельдфебель - 0 (даже удивительно)
    Фельдфебель - 4 (+3 невыездных)
    Унтер-фельдфебель - 6

    Количество унтер-офицеров даже посчитать сложно. Думаю что десятка два будет.

    И теперь самый главный вопрос - сколько в общем количество участников ВИ движения? 150?
     
  8. von Luetzov

    von Luetzov Stabsgefreiter

    Beiträge:
    121
    Ort:
    київ, україна
    Камерад!
    Не совсем корректно считать общее количество людей к количеству командного состава.
    Согласно, штатке, принятой всеми клубами и подразделениями, есть структуры со специальной штаткой, например: жандармы и парашютисты.
    Два лейтената - кто второй?
     
    Arthur Riedel, von Goltz und stalker747 gefällt das.
  9. Helmut Raiser

    Helmut Raiser General-major

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    199
    Лоты
      на продаже:
    2
      проданные:
    364
    Beiträge:
    6.655
    В свете моды на электронные декларации ;) элементарно нужно провести переаттестацию по актуальным штаткам клубов. Есть соответствующее званию колличество людей - отлично. Нет - погоны соответственно штатке. В противном случае, притензии к горнострелковому лейтенанту теряют всякий смысл.
     
    blays und von Goltz gefällt das.
  10. von Luetzov

    von Luetzov Stabsgefreiter

    Beiträge:
    121
    Ort:
    київ, україна
    Камерад Хельмут!
    Какой есть вариант для переаттестации? В 2008 году, когда мне присваивали звание лейтенанта, то, Титмаер лично "пересчитывал" количество бойцов, что-бы не было подставных и их было 37 человек, согласно штатке.
    В Одессе 2011 года 172-ой выставил 65 человек ( при требуемых по штатке 44 человек), что послужило основанием для присвоения звания обер-лейтенант. Все остальные командиры 172-го получали свои звания так-же, отталкиваясь от предъявленного личного состава.
    Как получали звания командиры других клубов, по большей части мне неизвестно, точно знаю, что Остерле и Хоффманн получали свои звания согласно штатке.
    А как теперь предлагаете проводить аттестацию? То-же в электронном виде?:))
     
    ShtuG, VP_VIN, Arthur Riedel und 3 anderen gefällt das.
  11. Helmut Raiser

    Helmut Raiser General-major

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    199
    Лоты
      на продаже:
    2
      проданные:
    364
    Beiträge:
    6.655
    Скорее всего да, ибо масштабные мероприятия, на которые подразделения совместно вывозили по максимуму личный состав, в ближайшее время, не предвидятся...
    Да и собрать личный состав сейчас проблема, многим не до реконструкции сейчас. А вот в электронном виде, хоть и с погрешностями большими, но картину увидеть можно, потому что есть подразделения, у которых с неактивами и мертвыми душами при всем желании и половины людей не наберется, под их погоны.
     
    blays gefällt das.
  12. Wietmeyer

    Wietmeyer Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    20
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    45
    Я предполагал такой вопрос. И он абсолютно правомерен. Но мне просто стало интересно, вот и посчитал.

    И да, будет еще интереснее, если из 150 (!?) отнять твои 65 и твоего обер-лейтенант, то получится, что все остальные звания упадут на 95 человек.

    Лейтенанты - Райберт, Петерс, Энгеманн, и друг Шермана.
     
  13. Wietmeyer

    Wietmeyer Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    20
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    45
    Т.к. нет единого командования, нет единой организации и нет единого карающего органа, то переаттестация может быть только в одном формате - на уровне клуба. Причем основываясь не на список, а на реальность.
     
  14. grinder

    grinder Moderator

    Рейтинг:
    0
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Райберт-гвардии капитан :)
    "Друг Шермана" это шутка была?
     
    Alex Richter und von Goltz gefällt das.
  15. Wietmeyer

    Wietmeyer Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    20
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    45
    Райберт и Петерс - я ж написал - не активные.

    В чем шутка??
     

    Images:

    1.jpg
  16. von Luetzov

    von Luetzov Stabsgefreiter

    Beiträge:
    121
    Ort:
    київ, україна
    Разве, на сегодняшний день, камерады Райберт и Петерс позиционируются, как действующие офицеры немецкой реконструкции?
    П.С. Если не ошибаюсь, офицерами они стали при обер-лейтенанте Витмаере:))
     
    Arthur Riedel und von Goltz gefällt das.
  17. Wietmeyer

    Wietmeyer Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    20
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    45
    Блин, Коллеги, я же написал:

    Лейтенант - 2 (+2 не выездных)
     
    Helmut Raiser gefällt das.
  18. von Luetzov

    von Luetzov Stabsgefreiter

    Beiträge:
    121
    Ort:
    київ, україна
    Прошу прощения камерад, я не сразу понял, как Вы вели подсчет, уже разобрался:)
     
    Arthur Riedel gefällt das.
  19. grinder

    grinder Moderator

    Рейтинг:
    0
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Во-во, тогда список не полный, нужно тогда еще Витмайера записывать, в "невыездные" :)
    "Друг Шермана" сильно примелькался, и насколько я понимаю, больше никого блеском погон смущать не будет.
     
  20. Wietmeyer

    Wietmeyer Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    20
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    45
    А вот хренушки... Витмайера уволили в 2010 г... И форму он продал, так что нефиг :) А вот и у Петерса и Райберта форма есть, так что я их все ж таки считаю действующими, но не выездными!

    И еще насчет Витмайера - скоро приедет :) Ждите. "Переаттестованный" :)
     
    W. Zeiss, von Goltz und Helmut Raiser gefällt das.
  21. von Luetzov

    von Luetzov Stabsgefreiter

    Beiträge:
    121
    Ort:
    київ, україна
    2009 год.
     

    Images:

    Райберт 2009 год.jpg
    Петерс 2009 год.jpg
    Willi Shtuber gefällt das.
  22. Wietmeyer

    Wietmeyer Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    20
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    45
    Ну да, я на фото, вручаю погоны... А к чему эти воспоминания?
     
    von Goltz und Helmut Raiser gefällt das.
  23. Willi Shtuber

    Willi Shtuber Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    881
    Ort:
    172 infanterie regiment
    Рискну предположить (хотя у Лютцова может быть своя точка зрения), что эти воспоминания к тому - что были периоды, когда количество выездного/невыездного личного состава, а также прочие принципы и "заповеди" - в некоторых случаях были совсем не важны (или не совсем важны).;)
     
    Arthur Riedel gefällt das.
  24. Wietmeyer

    Wietmeyer Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    20
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    45
    А, да, ну тогда мои текущие претензии снимаются :) Удачи всем!
     
  25. von Luetzov

    von Luetzov Stabsgefreiter

    Beiträge:
    121
    Ort:
    київ, україна
    Уважаемый камерад!
    Я хотел этими фото сказать, что период стагнации реконструкторских немецких клубов начался очень давно, еще при живом Витмаере. Вручал погоны в 2009, а был исключен из КЗ в сентябре 2010.
    Поэтому, не совсем корректно "бичевать" и "критиковать" нынешних командиров и клубы тому, кто сам в свое время делал очень серьезные ошибки.
    Все мы люди, кто-то может сделать что-то лучше, у кого-то получается похуже. Лично я, никакого "дна" в нашем клубе не вижу, у нас все как и было 10 лет назад, порядок и уют. Чего и искренне желаю другим клубам и командирам.
    С уважением
     
    ShtuG, von Goltz, Arthur Riedel und 5 anderen gefällt das.
  26. Helmut Raiser

    Helmut Raiser General-major

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    199
    Лоты
      на продаже:
    2
      проданные:
    364
    Beiträge:
    6.655
    Гер оберлёйтнант, не могу полностью согласиться с вашим мнением. На момент вручения погон, численность 98-го соответствовала, либо почти соответствовала необходимым требованиям. Тоже самое касается и Петерса в какой то мере, ибо на тот момент, раскола в их подразделении еще небыло и его подразделение было одним из самых многочисленных.
     
    von Goltz und Glausch gefällt das.