Target 15-87 Classic

Стал я значит обладателем сего чудного девайса и решил за пол года хоть раз выбраться его испытать. Выбрал в дереве, так как мне оно показалось более прикладистым и удобным в хвате, хотя приклад все же немного коротковат. Ружье бралось не для охоты а исключительно для пострелух. Жрет все. От самого дешевого магазинного до самокрута. Причем последний подает даже не до конца закатанный и перекошенный (стрелял исключительно ради интереса). Стрелял на "цилиндре". Разница в отдаче между магазинным "супер практика с 27,5гр" и самокрутом с пулей 32гр и 2 гр крука мною замечена не была. Стрелял на 35 метров. Ружье немного левит. Причина оказалась банальна. Турки криво припаяли планку. В целом ружье спокойно отработало около сотни патронов за стрельбу. Единственное, при весе пули в 50гр (порох нобель АО 1,9гр) с поршня слетело разрезное кольцо и газами раскололо цевье. Дерево, к слову, очень "нежное". Царапины и сколы лака - обычное дело.

По патронам.
- "Практика" - на последнем патроне из патронника вылетает нехилое пламя.
- порох Крук не очень понравился. Сильно коптит.
- порох нобель оказался самым "малодымным" и с более мягкой отдачей.

Итоги, сугубо ИМХО. В целом, ружье не плохое. Для охоты, конечно, малопригодное. Мишени не забрал, но в группах по 5 выстрелов 3 могло положить друг с другом а остальные в 20см. Лучшая группа была пулей (стрелял только шаром) 32гр на нобеле 1,5гр. в круг 12-15см. Выстрелов через 60 ослаб чок (цилиндр) и куча слегла вообще (круг около 60см).

Единственное, не понравилось в Ибисе, что у них стрельба только по бумаге. Как по мне, это как-то банально. Хочется каких-нибудь баночек, бутылок...

Сейчас смотрю еще в сторону "штурмового" приклада и коллиматора. Только брать дешевый, который развалится через 200 выстрелов ( в планах стрелять много) не особо хочется, а дорогой в стоимость 2х ружей как-то бессмысленно...

 

Отстрелял еще пяток кавьяров, непонятный для меня пока патрон. Кучность как и у практики.

 

Кстати, заметил во время стрельбы еще такой момент. Когда после первого патрона с 50гр зарядом с поршня слетело кольцо и лопнуло цевье (заметил уже в конце), следующие 2 патрона при ручном досыле боек уже не набивал. Поначалу думал, что сломался боек. Но после постановки кольца на место, ружье отработало следующие 5 патронов (кавьяр) безпроблемно.

 

У меня такое же, но в пластмассе. Поршень слетал неоднократно, причём особенно ему нравится слетать если Крука положить по заводским рекомендациям. Если класть 2г, то можно пол года стрелять и не соскочит. В моём случае если кольцо соскакивало полностью и слазило в конец поршня, то ружьё продолжало стрелять и перезаряжаться, понимал что что-то случилось по звуку выстрела. Если соскакивало частично - затвор не возвращался в исходное положение. В пластмассовом цевье есть отверстия рядом с гайкой, поэтому его не разрывает. Ну, и как я уже писал в какой-то теме, в сервисе магазина "Ствол" мне продали поршень нового типа, вообще без кольца. Обещали, что новые партии Таргетов будут все с новыми кольцами. Планка тоже была крива напаяна, но этим летом была очень жарко и планка отстала. Не хотелось долго на жаре находиться, дети по пачке патронов стрельнули в темпе да взрослые по две, и бегом домой. А дома увидел, что планка отстала в четырёх местах со стороны патронника. Но при помощи газовой горелки и струбцин вернул её на своё место ровно. Если вдруг тоже отстанет - обращаётесь, расскажу как припаять.
Следует обратить внимание на форму паза для кольца. Там одна сторона ровная, другая под наклоном. После нескольких соскакиваний наклонная сторона стачивается и кольцо начинает слазить на обычных навесках.
С одной стороны, конечно это плохо, что конструкция ружья не доработана. Но надо понимать, что это одно из самых дешевых ружей, конструкция удешевлена по полной. Дешевле только Кобальт, но там всё ещё печальнее: между тягами и поршнем пластмассовая проставка.
Вывод: дичь недорогим турком добыть можно и от злодея защититься, но "до Берлина" с таким ружьём не дойти.

 

у меня кобальт настрелял под 500шт разными навесками,от дроби до пули - без проблем.Да планка кривастинько припаяна но не критично,с поршнем никаких проблем ,а проставка резинопласмасса,с ней тоже все нормально.стрелял и в жару и холод,ружье из первой партии,брал в одесском ибисе.так,так что зря вы так относитесь к кобальту.

 

Собственно к Кобальту как отношусь: ружье того же класса, что и мой Таргет. Сам поршень у Кобальта хорош, но передача импульса через пластмассовую деталь настораживает. По моему не надо ждать пока пластик начнёт рассыпаться а сразу идти к токарю и точить эту проставку из лёгкого металла. Токарь в открытом доступе у нас есть на Привозе, там где трамвай из ворот выезжает, прямо возле барахолки.

 

спасибо,но все же надеюсь,что не понадобится.да там не пластик,а резинопласмасса,поэтому не думаю что рассыпется.

 

Поначалу тоже на Кобальт смотрел, но оно было с дефектом, посему отказался.

 

Оказалось, что у меня был вкручен не цилиндр, а получек. Раздутия ствола не заметил, по крайней мере визуально.

 

Большинство калиберных пуль позволяют безопасно стрелять с насадками уже цилиндра. Нельзя пожалуй только пулями для насадок "парадокс" (там пояски слишком широкие) и калиберным шаром(который 36г). А у Вас что за пуля было, та которая 50г?

 

Сегодня наконец-то испытал новый газовый поршень от производителя. Испытал на следующих патронах: дробь 24+шнобель SV 1.25; дробь 30+тахо 1.9; пуля Ли 28+крук 2.0, тахо 1.9, нобель Д20 1.5, нобель SV 1.2; пуля лиман 30 и 33 с тахо, сильверами двух видов, нобель Д20 и АО; пуля рёберная 40, 42,43 на нобеле АО от 1,75 до 1.95; заводские патроны тахо пп-12, тахо-12, болид, спин и спин-магнум. Во всём диапазоне перезаряжает нормально.
Надо отметить, что патрон Диабло-спин-магнум(в котором 3г нобеля АО) создаёт настолько сильное давление, что капсюль выдувает и юбка гильзы приобретает округлые очертания. В моём патроне с пулей 43г на 1.95 АО признаки превышения давления примерно такие же.
По поршню вывод: значительно лучше работает чем старый.

 

Уникальная разработка, не имеющая мировых аналогов. 3 "сшитые" манлихеровские пули в контейнере под согласованную картечь. Летит, кстати, паршиво.

 

Освежу немного темку. А то смотрю по продажам в магазинах - ружьё популярностью пользуется (в основном благодаря цене), а информации мало.
Ружьё находится в мегабюджетном сегменте, второе с конца после Cobalt SA28. То что за такие деньги оно ещё и стреляет - приятный бонус. ))

Зачем купил? Хотел бюджетный П\А с длинным стволом. Сначала смотрел на MP-153 - дорого. Стоило бы оно у нас так как в РФ (около 130$), взял бы. А так самое дешёвое что нашёл (из новых) это за 15 килогривен. Потом смотрел Hatsan Escort PS SVP - Чуть не купил, почти все в нем понравилось, но.... Идёт опять же переплата за то чем не будешь пользоваться. Пистолетная рукоятка, удлинитель магазина, пять сменных ДС - нафига мне всё это надо в охотничьем ружье?
В итоге взял Target 15-87 Classic. Обошёлся в 9к.
В комплекте с ним идут только три сменных ДС (цилиндр, получёк, чёк) и всё.

Что понравилось:
- Цена.
- Конструкция лотка для заряжания патронов. При дозарядке, лоток сам наполовину утапливается, удобно в окно патроном попадать. Скажем так, это гораздо удобней чем например у Хатсана нужно нажимать патроном на рычажок. (ИМХО разумеется, владельцы Хатсанов - простите ).
- Широкая прицельная планка.
- Форма спускового крючка. Прям вообще удачная, палец хорошо ложится.
- Газовый поршень нового образца (с двумя тонкими компрессиоными кольцами). При стрельбе ничего не слетает, как было в первых партиях Таргетов.

Что не понравилось:
- Приклад сделан для людей малого и среднего роста. Мне коротковат, придётся подкладку под затыльник делать.
- Не понравилось то, что прицельных планок получается две. Одна на стволе, вторая на ствольной коробке. Собственно так сейчас делают практически во всех П\А. Это, на мой взгляд, общий недостаток. Это приводит к некоторой ассиметрии. Когда целишься с правого плеча кажется что ствол смотрит в лево, а когда приложился к левому плечу - кажется что в право. Всё таки (ИМХО) прицельная планка должна быть одна, типа как у двустволок.
Вот например на этой фото, визуально ствол смотрит в право, а на самом деле ровно.

- Отсутствие "трещётки" у гайки цевья. Данный недостаток присутствует только в "деревянной" версии. (Нужно делать небольшую доработку, см. ниже).

Фото:


Качество - "обще турецкое". Сделано несколько топорно, но стреляет, не клинит, каких то явно выраженных косяков Я не нашёл.
Ствол более\менее неплох. Выбирался из двух экземпляров. Судя по теневым кольцам не совсем ровный, но зато сверловка под ДС соосная, и переход с патронника в ствол - хорошо сделан. По сравнению с моим предыдущем Cobalt P20 - канал ствола заметно лучше.


Бой ружья нормальный. На 35м куда целишься туда и попадаешь, уводов нет.
35м, Тахо Аскания 32гр №5, безконтейнер. ДС чок.

50м, пуля Тахо Шершень, ДС цилиндр. Целился под чёрный круг, заметно небольшое снижение траектории.


Труба подствольного магазина покрыта типа хромом. В месте где на него воздействуют пороховые газы, "типахром" то ли облез, то или потемнел. В общем хрен его знает, но это чёрное пятно не отчищается. Настрел около 150 выстрелов, на данный момент.


Патронов в магазин помещается:
76 гильза - 4шт.
70 гильза с нормальной закаткой - 4шт.
70 гильза с короткой закаткой - 5 шт (в притык).

Доработка цевья.
С цевьём следующая ситуация. Гайка цевья не имеет трещётки, и при стрельбе она соответственно постепенно откручивается. Где то через 10-15 выстрелов нужно подтягивать. Ситуация ещё усугубляется тем, что цевьё деревянное, и его стрёмно зажимать сильно. А вдруг треснет?
Нужна доработка.
Вырезал две кольцевые прокладки из паронита

И вклеил их в передней части цевья, с двух сторон.
Суть в чём, во первых паронит - вязкий материал, затянутая гайка держится очень хорошо, и откручивается теперь со значительным усилием. Во вторых, после такой доделки, цевьё фиксируется только в передней, самой толстой части, а не по всей длине как раньше. Передняя прокладка придавливается гайкой цевья, а задняя прокладка ложится на гайку которая держит ствол, получается жёсткая сцепка. Остальная часть цевья, можно сказать "висит в воздухе", и не испытывает сдавливающих нагрузок.
Думаю по фото понятно о чём речь.


В общем доработка помогла. Отстрелял подряд пачку патронов, держит - подкручивать больше не понадобилось.

Что ещё сказать. По моему личному впечатлению, ружьё заточено под стрельбу навеской 32 - 42 гр. Где то в этих пределах лежит оптимум, при котором оно работает максимально надёжно. Стрелял навеской 28гр, один раз было недовыбросило гильзу. Может случайность хз. Ну а более тяжёлые навески, 50 - 60гр - уже будут сильно колбасить механизм, думаю не стоит ими стрелять с такого ружья.

 

По поводу "типа хрома"... Подствольный магазин из лёгкого сплава, он такого цвета и есть. Чёрное пятно это не хром облазит а осаждается нагар. Счистить трудно, там кроме продуктов сгорания размазывается полиэтилен от контейнеров и расплавленная свинцовая стружка о калиберных пуль. Выглядит как прогар, но это обман зрения: если отчистить то весь металл трубы на месте.

 

У меня на нобеле стабильно работает автоматика даже при навеске 23гр дроби с контейнером. При 50 граммах у меня цевье уже не выдержало на первом выстреле... Но при родном поршне с кольцом. Заклеил цыанокрилатом, но этого хватило еще сотни на 3 с уже новым поршнем, с которым подсобил камрад уа98. В итоге поменял дерево на пластик и получил ружье в пластике по цене комбо. Кстати, мушка у меня с завода светособирающая.

По боеприпасам для себя выбрал дробь 24гр, и пуля шар 31гр. Кучнее всего пуля легла на дымном порохе. Картечь не понравилась.

Из минусов конкретно для себя выделил только длинный ствол, поскольку к охоте хладнокровен и пользую ружье исключительно для развлекательной стрельбы на дистанции в среднем 30-35м.

 

Возможно плохо отчищал. Наждаком не пробовал, а так тряпочкой и химией не оттирается.
Насчёт из лёгкого сплава - не уверен, попробовал магнитом - магнитится очень хорошо. Больше похоже на "железо".

Значит всё таки дело в патронах. Стреляю магазинными, наверно попались залежавшиеся.

Ну этот "недостаток" в принципе можно устранить. Есть специальные лицензированные мастерские.., 10 минут работы и будет 51 см, или 47.
К стати, а если к охоте равнодушны, зачем взяли именно эту модель? Есть ведь модель Target 15-87 M.A.T. Например вот: http://stvol.ua/catalog/poluavtomaticheskoe/330086/

 

На тот момент это было самое дешевое ружье из более-менее нормальных. Дешевле только кобальт, но он мне чего-то не зашел. Да и до этого опыта с огнестрельным практически не имел и по сути не знал, чего я хочу от оружия. По началу просто бесцельно жег патроны, ну потому что "дорвался". Со временем освоился и выделил для себя уже какуето конкретику. На данный момент хочу короткий ствол. Но резать не буду, буду ждать когда в магазине появится сменный. Мне не к спеху.
Самим ружьем доволен. Оно у меня сейчас примерно как М.А.Т. и выглядит)))

 

Та а Вы получается сменили и цевьё и приклад полностью на пластик?
Если да, то дайте плиз фото цевья, того места где гайка закручивается. Мне интересно, если вдруг (гепотетически) когда то придётся сменить цевьё на пластик, то нужно ли гайку менять, или эта подойдёт?

 

Может и железо, но странное. Магазин у меня был заглушен. Когда прилаживал удлинитель всю эту завальцовку срезал обычным сапожным ножом. По ощущениям как алюминий. Склонен думать, что это особенности турецкого производства: поршень то с кольцами то без, пикатини на цевье то есть то нет... Наверно алюминий кончился, начали подствольные магазины из стали точить.

 

Сначала купил складной приклад. Родной оказался коротким, а складной удобнее и отдача не так ощущается из-за более толстого и мягкого тыльника. Цевий же пластиковых в продаже на тот момент не было, дерево уже не хотел. А недавно появились в Стволе, но комплекты. Пришлось купить. Стало плотно. На торце есть "насечка, шоб не раскручивалось". Один раз затянул гайку по привичке как на деревяном, еле открутил. Еще видел такие комплекты в магазине Пуля, но не знаю, они их продают в рознь или тоже комплектом. У них директор немного хамовитый, посему я стараюсь туда без крайней нужды не заезжать. Хотя продавцы вполне нормальные.

 

Сталь, просто низкого качества. Алюминий по цене дороже все ж будет.
Кстати насчет поршней. При их разнообразии сложилось мнение, что они идут под разные навески. Хотя может я и драматизирую, а это обычная замена дефектных деталей.

 

Так а эта насечка пластмассовая? Или там металлическая вставка?

 

Пластик.

 

Если Вас не затруднит, дайте пару фоток, как оно в итоге получилось? От чего брали удлинитель, как его установили, насколько надёжно всё в итоге работает?

 

В общем, да. Турция =))