Выбор бюджетного старта в .308 (не для охоты)

Discussion in 'Вогнепальна зброя та боєприпаси' started by Zhmendos, Aug 21, 2016.

  1. Камча

    Камча Oberstleutnant

    Messages:
    3,035
    Location:
    Україна, м.Київ
    Душевная тема однако.
    Если усложнить задачу по 308 калибру для п/а .
    Нужен разворотистый партизанский коротыш
    со складным или телескопические прикладом
    способный кучно выдавать гарантированное заброневое поражение внутренних органов не животных
    после навинчивания на штатную резьбу саунд модератора
    на дистанциях до 500 метров.

    И способный отрабатывать почти нонстоп 2 магазина по 30 не валовыми набоями 308 го размера с базовым весом булетов 168-175
     
  2. Интересные лоты

    1. (в наличии 9 шт.)
      Коробки для набоїв .308 WIN / 7.62×51 (20 шт.) Доступні кольори: олива, койот Маркування: На оливі...
      270 грн.
    2. Продаю гільзи одностріл 12 калібру. Ціна 1 грн./шт. Гільзи різних виробників, але по проханню можна...
      1 грн.
    3. (в наличии 100 шт.)
      Латунна гільза 45АСР. Мита,декапсюльована,обжата.
      110 грн.
    4. Тонер с 45 мм выстрелов.
      1000 грн.
    5. Сайзер гильз маузер 7,92×57, хорошее состояние но игла декапсюлятора отломана. Она там сменная, по м...
      500 грн.
  3. Иван К.Р.

    Иван К.Р. Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,166
    image.jpeg С этими задачами справится любой 16,5" настроенный в субмоа П/а.
    С прикладом непросто- складники в АРках только для транспортировки, по телескопам пробовал разные, самым удобным и компактным нашёл UBR.
    Прицел- золотая середина- 1,8,2,5,3,5 -10, Макс 3-12
    Тактические 1-ки (1-6,1-8) немного выигрывают в скорости накоротке, но даже "прокачанные" Марк8,Буши 1-8,5 и ШиБы 1-8 изза жирных точек и марок не позволят точно поражать малоразмерки на 500-600 м.
    По глушителям- для такой системы критичен лишний вес- Т-12 отпадают, Джеты хоть и легкие- горят, тот же СЛ-7 по соотношению эффект/вес/цена- наверное оптимальное решение.
    Получится что-то вот такое. Габариты меньше 24" болтовика без глушителя, вес со снаряжённым 20-ти зар магазином, прицелом, сошками, глушителем и ЛЦУ Перст-4 ( на фото снят)-6,8 кг- в принципе подъёмный для стрельбы с рук.
    Без сошек и глушителя с ДТК Лантак и Люпом 1-8- 5,6 кг- можно бегать как с АРкой
     
    Last edited: Sep 25, 2016
  4. Иван К.Р.

    Иван К.Р. Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,166
    Хотя разум вроде и понимает, что прицел 1-6,5, 1-8, 1-8,5 был бы оптимальным для данной системы, но когда изза высокой кучности с 10-ти кратным ЮСО можно попасть 10 из 10 в пластину 20-20 см на 700 м, а с 8 кратным с жирной точкой или крестом-через раз- не хочется терять ультраточность.
    В то же время в 50-70 м зоне с честной мин 1-цей мишени бьются как с коллиматором, а с оптикой хоть 1,8, хоть 2,5- как с оптикой.
    Если край на 500м и требуется быстрый захват и поражение грудной-наверное прицел 1-6, 1-8 будет идеальным.
    ХЗ и так хорошо и так неплохо, просто Глушитель и эти два вида прицелов полностью меняют класс карабина.
    Потому и держу два на быстросьемах.
    Продал бы один- да головняка лишился, но Марк8- подарок, а ЮСО-сука попадает в грудную на 850))
     
    Last edited: Sep 25, 2016
  5. Иван К.Р.

    Иван К.Р. Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,166
    Нашёл в старом телефоне несколько мишеней с последней настройкой ДПМС Рекон, это с Люпом 1-8, первая группа 10 выстрелов, вторая 8, третья 6
     
    Last edited: Sep 25, 2016
  6. Иван К.Р.

    Иван К.Р. Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,166
    Т- 22', РВС, ССИ-200,СМК-175,В-150, 42,3 гр, 716 м/с
    Первая-10 выстрелов
    Вторая-8
    Третья-6
    Стрельба с сошек и кулака на 8 кратах,в быстром темпе- с кучностью было все понятно- интересовал замер скоростей и попутная пристрелка.
     

    Images:

    image.jpeg
    image.jpeg
    image.jpeg
    Last edited: Sep 25, 2016
  7. Иван К.Р.

    Иван К.Р. Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,166
    Вот первичная настройка Товарищем САСа- 168 СМК, ИМР 4064.
    ДПМС САС 18", Найт 3,5-15
    По 3 выстрела
    Обратите внимание на скоростя полученные на ИМРе- кучные 780,800.
    Ходил без передозов до 830!! Но там 0,7-1 МОА.
    Остановился на 805- летит в 0,25- скорость и баллистика П/а обреза близкая к средним (не раскачанным) длинноствольным "болтовикам" 308 кал
     

    Images:

    image.jpeg
    image.jpeg
    Last edited: Sep 25, 2016
    romka.az and Камча like this.
  8. Иван К.Р.

    Иван К.Р. Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,166
    Фото мишеней с настройкой 3-го Рекона, который с Хенсольдтом 6-24 не осталось- там железные 0,2 МОА по шести, хотя стрелок среднего уровня, в очках+5.
    Все группы на трёх мишенях, за исключением отрыва на второй- влазят в 0,5 МОА, третья наверное 0,4- это с 8 кратным Люпом и жирной ТМР, с 10-ти кратным ЮСО карабин стабильно- три по пять- показывает 0,3-0,4 МОА.
    А с прицелами 15-24 крата реально может "дубасить" лучше доброй половины болтов.
    2 ген. ДПМС- это суперСтволы.
    P.S. Не реклама- ничего не получаю, только трачу)))
     
    Last edited: Sep 25, 2016
  9. Камча

    Камча Oberstleutnant

    Messages:
    3,035
    Location:
    Україна, м.Київ

     
    Last edited: Sep 25, 2016
  10. Иван К.Р.

    Иван К.Р. Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,166
    Не. Помедленней стрелял))
     
  11. korch.

    korch. Oberfeldwebel

    Messages:
    308
    Есть еще вот такой карамультук-[​IMG]Будет кушать любой боеприпас без всякой подстройки(поршневая система типа АК с титановым поршнем+регулируемый газоотвод). Складывающийся приклад тоже имеется. Собственных данных о кучности нет(у меня в"православном" калибре), но со слов владельцев .308-го в полминуты и менее укладывается правильным патроном. Твист под тяжелую пулю подходит, разворотистый и все такое... Плюс мультикалиберный- при желании можно быстро сменить ствол на .243 или .260Рем - будет вообще лазер))) В общем, мечта партизана. Но, к сожалению, как и все хорошее, далеко не бюджетный:confused: В общем, злостный оффтоп в теме:)
     
  12. Иван К.Р.

    Иван К.Р. Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,166
    Мы пожалуй давно ушли от темы " бюджетности"- прошу прощения у ТС. Много производителей США позиционируют оружие как "мультикалиберное"- вот только это для США, а у нас "стреляй с чего купил".
    Хотя кучная АРка в 260 Рем или даже в 6,5 Гренделе "засунула бы за пояс" все 308-е болты
     
    ваня 30 likes this.
  13. GameOverKnives

    GameOverKnives Stabsgefreiter

    Messages:
    432
    В 6.5 много хороших калибров, но они все под кастомный патрон, который в оружейках не лежит если что перехватиться...((
    Касаемо энергетики и скоростей - Иван К.Р. - я охоту на животных в этой теме не рассматриваю - ТС другое озвучил. Энергия на 500м от 223 такая безобидная при попадании в голову??? Вы же сами говорили о пластине 20х20???))) Мне на таком расстоянии ни чего не мешало стрелять прицельно в гонг 165мм диаметром(трындю - ветер мешал). Если говорить о снайпинге - одна из его основ - баллистическое преимущестао - исходя из него и современного вооружения - даже уверенной работы на 850м с 308 не особо то и хватит... - ответки с агс или дшк взбодрят сильно. Так что длч партизанов - любой 308, для войны - магнумы рулят!
     
  14. Иван К.Р.

    Иван К.Р. Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,166
    Для позиционной войны, дальних линий разграничения и гектаров- бесспорно мин.300ВМ, в идеале 338. Но иногда, как сейчас например под Авдеевкой и на др. участках фронта с множественными застройками и промзонами где постоянно "шарятся" ДРГ и недоДРГ и, со слов наших парней, огонь открывается в основном на дальностях 200-400 м- энергетика магнумов избыточна, а вес , габариты и низкая скорострельность- существенные недостатки, а кучная АРка в 308 кал с толковой сеткой прицела, если не Хорус, то хоть полумилы- была бы "тем что доктор прописал".
    P.S. Снайперы стреляют на предельных дистанциях в голову только в "Кино про нимцив", это здесь мы все такие меткие- могем в гонг на 1500, могем в ложку на 850 (На спор) или в малый квадрат на1000- это легко на прострелянных стрельбищах с известными ветрами, с точными данными расстояний, когда налегке сытый и выспавшийся кейс с джипа достаёшь и на чистый коврик ложишься там где травку тебе бензокосой убрали. А там все немножко по другому....
    Даже отличный стрелок с очень точным комплексом 223 кал- на незнакомой местности не зная ландшафта (балки, посадки, овраги,особенности ветров) не может гарантировать 100% попадания в голову на 500 м. А в тушку с 308 смогут многие на 600.
     
    Last edited: Sep 26, 2016
  15. Камча

    Камча Oberstleutnant

    Messages:
    3,035
    Location:
    Україна, м.Київ
    Бюджет бюджету рознь
    Перед покупкой болта крутил я эти Ховы.... Не торкнуло..
    На сколько лет покупать инструмент? На год или так чтобы внуки унаследовали ....
    Для унификации хендмейд творчества с бп, для болта и па 308й самое то. Порошки, в указанных выше рецептах и булеты однотипные.
     
  16. Иван К.Р.

    Иван К.Р. Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,166
    ТС, если Вы решили идти в высокоточку, а Вы помоему уже решили- знаю точно, если стал и мучает этот вопрос- то это уже "уколотый" наркоман)- Вы должны понимать, что "бюджетный снайпинг"- это самоуспокоение- на самом деле его не существует ( в нашей стране точно).
    покупка карабина - это первый шаг, затем последуют расходы в разы превышающие его стоимость- прицел, крон(кольца), дальнемер, Релоад-набор, комплектующие и расходники, наборы для чистки, правильная химия и т.д.
    А самое интересное начнётся когда "начал качаться- стало получатся"- Вы заболеете болезнью которая лечится только "безденежьем" или пятью сейфами с оружием.
    Совет по Саважу ХСП я Вам дал, чтобы лишить Вас постоянного головняка с тюнингом- спуск, ложе, беддинг и т.д.- который Вам гарантирован. Там все уже учтено и сделано за Вас.
    Сейчас рынок оружия переполнен- продать что-либо очень непросто или нужно ценой удивлять. Подумайте стоит ли сейчас экономить 300-500$, чтобы потом выбросить 1500-2000 или прилипнуть на 1000+.???
    Следующим этапом будет покупка прицела- на чем вообще нельзя экономить- дешевое говно просто деньги на ветер.
    Посмотрите вторичку- здесь проскакивали и свежие Манлихеры по 1500-2000$ и Люпы с Найтами по 1200-1400$.
    Это будет хороший комплекс на годы. Бюджетный может выйти "по кругу" ещё дороже и будет полным Г
     
    Kostrub, doss, 1Izzja and 7 others like this.
  17. korch.

    korch. Oberfeldwebel

    Messages:
    308
    Вот соглашусь на все 100%! Как вспомню, так вздрогну)) сколько денежных знаков вылетело в трубу... В основном по незнанию, спешке и нечеткому представлению- что собственно мне нужно. И еще- крайне нежелательно покупать что либо "на пока", а потом типа будет апгрейд. Финансовый итог будет более чем печальный. Уж лучше сразу на вторичке искать нужные "правильные" девайсы, тем более, что сейчас есть из чего выбирать. Главное- с жабой договориться))
     
    1Izzja and Иван К.Р. like this.
  18. kratt

    kratt Oberleutnant

    Messages:
    1,858
    Location:
    Украина, Одесса
    Это правильный совет.
    Но есть еще одно но )))...
    Прогресс и предложения рынка не стоят на месте и со временем новые предложения будут томить душу и жать на карман. Поэтому переходя в эту категорию нужно понимать, что гонка вооружений процесс "нон-стоп".
     
  19. GameOverKnives

    GameOverKnives Stabsgefreiter

    Messages:
    432
    Можно вечно искать идеал, а можно купить то, что по карману и стрелять... Стрелять со всего, начиная с 223 - в случае жоППы - это все равно будет высокоточной винтовкой. Да, более крупные калибры имеют баллистическое преимущество - если есть возможность их осваивать - осваивайте. В армии сша тоже не самые крутые винтовки в учебках и рядовых подразделениях, но стреляют жэж как то??))) Я пока оставил себе одну винтовку в 223(была винтовка и карабин) и подвернулась случайно моя "мечта идиота" - болтовик в 300 win mag - нравится стрелять на дальние дистанции не играя в снайпера, а просто для себя. Любой калибр нужно осваивать и учиться стрелять максимально много(не только количество выстрелов, а и анализ, работа над собой и оружейной системой), на сколько это возможно. Нравится Рем - берем его и работаем, нравится Сако и есть возможность - берем и работаем! Винтовка без стрелка нихера не стрельнет. В каком бы крутом обвесе ни была. А про то, что высокоточка - занятие не дешевое - любое хобби сейчас денег стоит))
     
  20. Камча

    Камча Oberstleutnant

    Messages:
    3,035
    Location:
    Україна, м.Київ
    Робинзон Эм достойный инструмент. Кино про его работу в фулавто взбодрило...
    Теоретически,.....такой тюнинг (без сварки и напильников) возможен конструктивно?
     
    Last edited: Sep 26, 2016
  21. korch.

    korch. Oberfeldwebel

    Messages:
    308
    Теоретически все возможно, хотя без напильника думаю не обойдется. А так разве что рукоятку сменить на другую:) С тюнингом на Робинзона не очень... Можно заказать в Гамерике адаптер под приклад другой конфигурации, и все, пожалуй. Ну так он и не нуждается особо в тюнинге. Все плюшки(кроме FA разве что) уже есть в стоке.
     
    Камча likes this.
  22. Камча

    Камча Oberstleutnant

    Messages:
    3,035
    Location:
    Україна, м.Київ
    Тут дядька его шоркает завзято....и не все так у него получается. Открылся и переломился после выстрела... Исключение или таки да?
     
  23. Hamer2109

    Hamer2109 Hauptmann

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    0
    Messages:
    2,964
    Location:
    УкраЇна-Центр
    Здуру можна й х@# зламати.
    Бачив відео, де скс в колію на грунтовкі багнюкою закопували/відкопували, а потім стріляли:((((
     
    Иван К.Р. and Камча like this.
  24. korch.

    korch. Oberfeldwebel

    Messages:
    308
    Ни разу не сталкивался с таким явлением... Правда, и в грязь я его не зарывал ни разу:) Скорее всего, перед "грязевыми ваннами" была недозакрыта задняя защелка, которая у Робинсона заместо заместо арочного пина имеется. Хотя по видео сложно судить.
     
    Иван К.Р. and Камча like this.
  25. Камча

    Камча Oberstleutnant

    Messages:
    3,035
    Location:
    Україна, м.Київ
    Т.е. успокоиться и копить дальше?
    А то если по полям кукурузным и закинутым пройтись, потом в камыше полазить набивается порядком... Про гимнастику на пузе зимой шо скажет громада? Как робинзоны зимой работают?
     
  26. Zhmendos

    Zhmendos Feldwebel

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    3
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    4
    Messages:
    369
    Location:
    FHQu Wehrwolf
    Оживим темку:

    А что шановнэ панство скажет за зброяровский творения в 308-м калибре? Есть смысл туда смотреть?