Принципы аутентичности Вермахт и Войска СС

Discussion in 'Солдатський клуб' started by Valgus, Aug 16, 2012.

  1. Kurt von Wallenrod

    Kurt von Wallenrod Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Messages:
    758
    Location:
    Reichskommissariat Ukraine
    я понял, так и поступлю, спасибо):)
     
  2. Интересные лоты

    1. Вітаю. Пропоную жетон вермахту. Вихід з Корсунського котла. Всі недоліки та переваги відображено на...
      900 грн.
    2. Половина Німецького жетона
      500 грн.
    3. З болота.Потрібно чистити, тверді нарости. Визначення тут:- https://reibert.info/threads/2-ausb-schw...
      750 грн.
    4. Жетон Вермахт 2. Корсунська операція. Алюміній.
      1700 грн.
    5. Цинк, диаметр 50 мм Пересылка Укрпочтой или Новой Почтой - оплата услуг перевозчика при получении
      2200 грн.
  3. GraFs

    GraFs Stabsfeldwebel

    Не стоит этот предмет называть уставным, несмотря на то, что в зольтбух заносился (в зольт, в раздел выданных вещей порой все что угодно заносили: отдельно погоны, петлицы, даже однажды попался сам Soldbuch :). ) По сути вещь гражданская- и поэтому каких только видов этих Pelzweste не было. Носили достаточно часто, но далеко не все поголовно.

    п.с. причем, судя по фото, в основном его носили офицеры, унтера, реже штурманны-роттенфюреры (ефрейторский состав). Рядовых обычных очень очень мало
     

    Images:

    2B6qNkBOYF0.jpg
    5 SS Panzer Division “Wiking”.jpg
    8Yay7foYPis.jpg
    78dfJnV0Y6E.jpg
    3433.jpg
    20130104063113-f33332f3-me.jpg
    20130104065648-e8812780-me.jpg
    20130104065651-65b31acb-me.jpg
    20130104065653-60728f97-me.jpg
    20130104065655-b5e734c9-me.jpg
    Неуставная телогрейка (4).jpg
    Неуставная телогрейка (11).jpg
    Неуставная телогрейка.jpg
    Неуставная телогрейка (9).jpg
    KVlCwI7diz0.jpg
    post-2347-1229106524.jpg
    qwPihgBtfKQ.jpg
    Неуставная телогрейка (3).jpg
    Неуставная телогрейка. SS.5.Mot.Div.Wiking-1941-42.jpg
    Неуставная телогрейка (5).jpg
    Last edited: Dec 5, 2016
  4. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Messages:
    36,497
    Location:
    Festungskommandantur Libau
    Pelzweste - введена в Войсках СС официально 1.12.1940 и входила в комплект, притом выдовалась всем солдатам соединения (сколько выдовать тоже опредиленно). Она имела как армейское производство так вовремя войны попали и гражданские оброзцы и самопошив итд...

    GraFs не делайте поспешных выводов. По парвилам ведения Зольдбуха всё что выданно в эрзац части и получино в действуюшией части можно носить, хранить и сберегать.
    Не надо судить по отдельным фото, так как большая часть ЛС дивизий на фото могла и не попасть. Притом всегда можно ошибиться в выводах.

    Pelzweste носил рядовой, унтер-офицерский и офицерский состав...
     
    Last edited: Dec 6, 2016
    stalker747 likes this.
  5. GraFs

    GraFs Stabsfeldwebel

    Я в курсе вашего мнения, но остаюсь при своем.
    Либо надо считать уставным первый тип мехового жилета, официально введенный. Гражданские вещи под одну гребенку грести нет смысла.
     
  6. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Messages:
    36,497
    Location:
    Festungskommandantur Libau
    Ну во-первых надо всё же стараться оперировать фактами а не домыслами так ИМХО правильней. Во-вторых в соответсвии с историей ВМВ войска СС и вермахт гражданскую зимнию одежду гребли под одну гребёнку - фото, кинохорника, документы, воспоминания есть. Если бы этого не делали то Вермахт бы замёрз как и Войска СС. Увы история ВМВ она такая как на фото #4200.

    А.Молло к примеру пишит что у меховых жилетов не было cтандартного образца. Я предпологаю что ранний жилет выглидит как на этом фото но увы 100% доказать пока не могу, но инфу собираем. По этому если ссылаться на документ то годиться для ношения любой меховой жилет.
     

    Images:

    7777777.jpg
    stalker747 likes this.
  7. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Messages:
    13,925
    Location:
    Львов
    Не забываем и о трофейных шинелях, шапках и полушубках. Да и про валенки тоже, особенно на 41й год это частое явление. "Лейбштандарт" к примеру этими вещами пользовался зимой 41 го, есть даже в мемуарах такое упоминание.
     
  8. Kurt von Wallenrod

    Kurt von Wallenrod Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Messages:
    758
    Location:
    Reichskommissariat Ukraine
    про те вещи информация уже была разжованна в соответствующих темах. Про лейбштандарт, кто-то говорил , что в мемуарах Курта Майера есть упоминания про использование совковых шмоток
     
  9. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Messages:
    13,925
    Location:
    Львов
    Да у него походу.
     
  10. GraFs

    GraFs Stabsfeldwebel

    Я думаю зимой 1941 этими вещами пользовался не только ЛАГ , т.к. другого варианта просто не было
     
  11. alf301273

    alf301273 Hauptmann

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    67
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    107
    Messages:
    2,351
    Location:
    Харьков
    ... и не только СС. В дойчевохеншау на эту тему сюжет есть
     
  12. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Messages:
    36,497
    Location:
    Festungskommandantur Libau

    Ну вот солдаты рады разнообразной зимней одежде.
    Die Deutsche Wochenschau Nr. 595 29.01.1942
     
  13. Richtschutze

    Richtschutze Stabsfeldwebel

    Messages:
    488
    Location:
    XIX. Wehrkreis
  14. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Messages:
    13,925
    Location:
    Львов
    obed_v_ukrosele_1944.9rz72aalalgk0soksswwgso0w.ejcuplo1l0oo0sk8c40s8osc4.th.jpeg Ни одного одинакового. Кто в чем..
     
  15. Alex Richter

    Alex Richter Старший санитар-модератор

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    136
    Лоты
      на продаже:
    7
      проданные:
    251
    Messages:
    20,087
    Location:
    Украї́на
    Всего шесть с половиной часов работы и тема аутентичности разделена на две части.
    В этой теме только Вермахт и СС.
     
  16. Paul Lisch

    Paul Lisch Oberleutnant

    Рейтинг:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    3
    Приветствую всех камерадов.:beer: Есть такая вот харьков-парка, прошу ваших мнений, можно ли её использовать на реконструкции? Если да, то по какому периоду это парка? Спасибо заранее. _20161216_195952.jpg
     
    Last edited: Dec 16, 2016
    E.Sibert likes this.
  17. GraFs

    GraFs Stabsfeldwebel

    Нужны качественные снимки, структуры ткани в том числе. Со всех сторон- и сбоку тоже.
    Предварительный диагноз- парка очень не гуд
     
    stalker747 and Paul Lisch like this.
  18. Paul Lisch

    Paul Lisch Oberleutnant

    Рейтинг:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    3
    Вот ещё.... IMG_20161217_095130.jpg IMG_20161217_095220.jpg _20161217_095339.jpg _20161217_095521.jpg
     
    stalker747 likes this.
  19. GraFs

    GraFs Stabsfeldwebel

    Господа, ну что могу сказать?
    Клапана карманов стрёмные, отсутствует шов на спине, цвет слишком яркий (имхо), прострочка резинки поясной- стрёмная, размер плассировки нагрудных карманов слишком маленький, не видно прострочки на рукаве. Пуги слишком близко к краю отворота....
    см.оригиналы
    п.с. сшито по мотивам просто....
     

    Images:

    2.jpg
    o-Mt_gPCrZs.jpg
    Last edited: Dec 17, 2016
  20. stalker747

    stalker747 Oberstleutnant

    Messages:
    4,990
    Location:
    Одесса, Украина
    Так какой вердикт , можно ли её использовать на реконструкции?
     
  21. GraFs

    GraFs Stabsfeldwebel

    Да щас всё на реконструкции можно использовать, судя по фото))) и сапоги совковые у немцев, и перчатки с ближайшего рынка, и ток-балаклаву цвета детской неожиданности))))
    Ну я не судья конечно) Лично я бы не одел такое на себя, когда 2017 год на дворе почти) Стрёмно как то надевать вещи, сшитые "по-мотивам". Выставленный анорак гораздо хуже плюшевого китайского, если не ошибаюсь Барри Линдоновского анорака с вставными плечиками:) (хотя там мех натуральная овчина)
     
    Last edited: Dec 17, 2016
  22. Paul Lisch

    Paul Lisch Oberleutnant

    Рейтинг:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    3
    Спасибо за мнение. Прострочка на рукаве есть, просто так фоткал и в кадр не попала.
     
    Last edited: Dec 17, 2016
  23. GraFs

    GraFs Stabsfeldwebel

    Ну это конечно хорошо. Хотя не спасает ситуацию в целом, если сравнить с оригинальной
     

    Images:

    2cE30ZIiv88.jpg
    I2YNySJIqqQ.jpg
    kVcqqqGH4Iw.jpg
    q2m3rU0Hy3s.jpg
    rVAz7gftbqQ.jpg
    zZinvPZNce8.jpg
    Burevestnik and Paul Lisch like this.
  24. Paul Lisch

    Paul Lisch Oberleutnant

    Рейтинг:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    3
    Представленную мной парку тогда буду продавать. Спасибо за ответ.
     
  25. stalker747

    stalker747 Oberstleutnant

    Messages:
    4,990
    Location:
    Одесса, Украина
    Я бы не спешил , сначала найди замену по адекватной цене на это время , а потом продай .
     
  26. Paul Lisch

    Paul Lisch Oberleutnant

    Рейтинг:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    3
    Замена есть. Шинель м40 и двусторонний зимний комплект.:)
     
    Last edited: Dec 18, 2016