Недостатки автомата Калашникова

Discussion in 'Вогнепальна зброя та боєприпаси' started by Алексей Лопух, Jan 15, 2015.

  1. -SEA-

    -SEA- Stabsgefreiter

    Messages:
    455
    Location:
    Украина
    Наклеп на боевом упоре это конечно не очень хорошо, но по фото не очень понятно что именно там
     
  2. Интересные лоты

    1. Продам противодроновый сеткомет по причине ненадобности Дистанция ведения огня 32-35 метров Комплек...
      15600 грн.
    2. Б/У - настріл 150 патронів в тирі. Barrett MRAD (Multi-Role Adaptive Design или Многоцелевая Адаптив...
      395000 грн.
    3. Victrix–Італійський виробник високоточної зброї. Моделі Victrix відносяться до найкращих за якістю в...
      750000 грн.
    4. Снайперська гвинтівка Haenel RS9 G29 338LM (ЛЕГЕНДАРНА СНАЙПЕРСЬКА ГВИНТІВКА НІМЕЦЬКОГО БУНДЕСВЕРУ)...
      660000 грн.
    5. Дана модель вперше в Україні. Новий у фірмовому, заводському пластиковому кейсі. SEMI-AVTO Калібр:...
      400000 грн.
  3. Vogneslav

    Vogneslav Stabsfeldwebel

    Messages:
    561
    Location:
    Україна, Львів
    Підправлю вас,я б сказав гібрид а-та Булкіна і а-та Судаєва
     

    Images:

    otvaga2004_avtomat_ab46_03-680x295.jpg
    1062984_original.jpg
    1063377_original.jpg
    1062667_original.jpg
    Kovach85 likes this.
  4. Castorland

    Castorland Stabsgefreiter

    Messages:
    217
    Карабин на одном номере и кем огражданен ?
     
  5. 2m-outrage

    2m-outrage Oberstleutnant

    Messages:
    3,113
    Location:
    Ravenholm, Zombiland
    Система запирания в Калаше позаимствована с Гаранта. Это сразу видно при сравнении чертежей, плюс в мемуарах неоднократно упоминалось. Так же в мемуарах одного из работников упоминалось что Калашников создал прототип. Некузявый, кривой и клинящий после каждого выстрела - короче, как бы сейчас сказали, концепт. А доводила его уже "группа товарищей". В итоге от оригинала в доведенном образце мало чего осталось от прототипа, но авторство все равно приписали Калашникову. Причем я говорю о нормально стреляющем прототипе который можно было предоставить для испытаний. После запуска в серию автомат постоянно менялся еще лет пять. Поэтому, лично для меня, первая серийная модификация Калашмата это АКМ.


    Что касается участия немецких конструкторов в проектировании советских реактивных самолетов, то тут все гораздо скромнее чем вы думаете. Остатки единственного спроектированного "немецкими товарищами" истребителя хранятся в ХАИ. Вся основная "помощь" была в направлении авиационного оборудования и налаживании серийного производства трофейных реактивных движков. От немецких двигателей скоро отказались и на МиГ-15 стоял уже выпускаемый по лицензии британский двигатель
     
    Last edited: Dec 11, 2016
    ->Alexander. likes this.
  6. Mad Max Subaru

    Mad Max Subaru Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,826
    Location:
    Ангола
    Радиус, сделайте фото наклепа без вспышки, с подсветкой лампой и желательно в макросьемке.
    Еще, возьмите патрон, вставьте его в затворную личинку, личинку без рамы закройте.
    При этом обязательно не забудьте поставить на предохранитель!!!
    Проверьте легкость и полноту закрывания затвора. Должен полностью проворачиваться до упора в правую стенку.
    По фото ощущение что он недозакрывается. И это очень плохо.
    Кримметка в патроннике есть?
     
    рамзэс likes this.
  7. Mad Max Subaru

    Mad Max Subaru Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,826
    Location:
    Ангола
    Я склонен к версии коллективного труда ведущих советских конструкторов при содействии немцев.
    На конкурсе в 46-м (могу ошибится в дате) ни один представленный образец не прошел испытания.
    К доработаке был рекомендован судаевский.
    Но Судаев умер в 1946-м и не смог довести свой автомат до конца.
    По итогу была собрана группа и от каждого образца взято лучшее решение и собрано во едино.
    Это поворотный затвор, затворная рама с верхним расположением газового поршня + шток, компановка, усм, вобщем все то, что мы видим в АК (не путать с АК-47 и АКМ).
    Задание Партии было выполнено, но никто не взял на себя авторство.
    А стране нужны герои. Не забываем- война только закончилась.
    И пропаганда играла основную роль в восстановлении страны.
    Так, никому неизвестный парторг стал "оружейным гением".
    И "Автоматический Карабин" (АК) стал автоматом калашникова...
    Кстати, почему постоянно идут разговоры про "АК это СТГ-44"
    Вот например АК-46, который не пошел в серию. Видимо от туда и привязка.
    https://pbs.twimg.com/media/Ctxwk07XEAQoQhH.jpg

    А еще нашел такую интересную версию.
    http://andrew-vk.narod.ru/public/AK_47/AK_47.htm

    Короче правды мы не узнаем, а "мемуары"... Так семейка Жукова дедовы "мэмуары" уже 5-й или 6-й раз за него переписывают согласно веяниям времени.
     
    Last edited: Dec 11, 2016
  8. Radius

    Radius Oberleutnant

    Карабин от МАЯК, весь на одном номере, кроме прицельной планки. Было ли это сразу, не помню. С дульного среза 7,63 на 1,5 см, дальше не идёт. С казны 7,63 не входит. Личина с патроном поворачивается пальцами до стенок, но с усилием для пальцев. Последний милиметр поворота туго. Кримметки в патроннике 2 риски, посередине и к близко к донцу гильзы. Штифта нет. На фото личины видна линия фломастером, до неё личина закрывается с патроном, после неё может без патрона. Именно этот миллиметр доворота личины я думаю и виден - до линии фломастером и после. Скорее всего это зазор между личиной и затворной рамой даёт, это фирурные выточки и выступы куда входит личина в раме, но с запасом на загрязнение. P_20161211_100848.jpg P_20161211_100848.jpg P_20161211_101026.jpg
     

    Images:

    P_20161211_100954.jpg
    Last edited: Dec 11, 2016
  9. Mad Max Subaru

    Mad Max Subaru Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,826
    Location:
    Ангола
    ну вроде норм. Можете еще фото боевых упоров на ствольной муфте показать?
    Тугое закрытие последнего мм может быть связано с криметками.
    после закрытия-открытия затвора следов от криметок на гильзе не остается?
     
    Kovach85 likes this.
  10. Indeets

    Indeets Stabsfeldwebel

    Messages:
    955
    Location:
    Одесса
    Ой, кстати :)...
    Водка - слово польское :).
    Дистилляции спирта - Византия :).
    Менделеев водку не придумывал :).
    Так что - даже водку..
     
    LySS, maksim2020, Davlatt and 3 others like this.
  11. Radius

    Radius Oberleutnant

    Не могу нормально упоры сфотографировать. Я тоже подозреваю, что это связано с патроном в патроннике. Сейчас пощёлкаю. Главное не вальнуть кого )))).
     
  12. Mad Max Subaru

    Mad Max Subaru Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,826
    Location:
    Ангола
    курок выйми для надеги
     
    2m-outrage likes this.
  13. sergey_mp

    sergey_mp Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    13
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    19
    Messages:
    975
    Location:
    Украина
    АК-46 конструкционно выглядит гораздо лучше, чем АК-47. Разборка на 2 части - для удобства чистки, крепкая база для оптики, легкий затвор как в ВЗ-58 уменьшает отдачу, шахта приема магазинов облегчает перезарядку.

    А АК-47 имеет только два преимущества - лучше работает в грязи, и детали при разборке потерять тяжелее. В общем, оружие рассчитывалось на толпу абсолютно тупых необученных солдат, стреляющих куда-то в ту сторону, лежа по уши в грязи.
     
    LySS, gantz and Чиполино like this.
  14. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Messages:
    14,018
    Location:
    Львов
    Вот приезжал ко мне в гости товарищ с коллегой - привезли навороченную АР-ку пострелять. До этого мне приходилось не раз "общаться" с этим оружием в заводском исполнении и вот после такого наворота немного поменял свое мнение насчет тюнинга. Да, в таком исполнении винтовка представляет собой грозное, точное и смертельное оружие. Но вот при движении с таким аппаратом по "пересеченке" чувствуется дискомфорт, словно пулемет в руках, а не винтовка. Я уже не говорю про действия в городских застройках. И это при условии, что тот же Калашников с подобным обвесом более удобен и так сказать "маневреннее" - была возможность для сравнительного анализа. Все-таки "американец" хорош для дальнего целевого боя, "длинной руки" так сказать, а вот Калашников хорош и удобен для коротких дистанций с постоянным перемещением и сменой позиции. Любое оружие в чем-то выигрывает, теряя в других характеристиках.
    И еще - тут постоянно выливают помои на знаменитого конструктора, люди, которые в своей жизни так и ничего толкового сами не создали, но строят из себя великих экспертов. А ведь и сам конструктор Стоунер был тоже простым капралом и в отличии от М.Т. Калашникова так и умер простым капралом, так больше и не создав ничего нового, кроме одной винтовки, фактически представляющей из себя сборную солянку чужих идей и конструкций. Хотя уже этого достаточно считать его знаменитым...

    PA230001.JPG PA230005.JPG PA230006.JPG
     
  15. sergey_mp

    sergey_mp Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    13
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    19
    Messages:
    975
    Location:
    Украина
    АР-ки бывают с разной длиной ствола и обвесом. Да, на фотке - вариант для дальней стрельбы, но есть ведь и варианты для стрельбы накоротке.
     

    Images:

    1775266_01_unfired_custom_ar15_cqb_style__640.jpg
    556PDW2-1.jpg
    x-products-roc-rapid-operations-carbine-stock-ar-15-pdw-cqb-stock-on-sbr-rifle_0.jpg
    ->Alexander. and Hamer2109 like this.
  16. 2m-outrage

    2m-outrage Oberstleutnant

    Messages:
    3,113
    Location:
    Ravenholm, Zombiland
    Чую это "ваш" дизайн

    [​IMG]
    В музее Стонера были? Количество прототипов видели? С количеством прототипов созданных ЛИЧНО Калашниковым сравнивали? Как он кандидатскую защищал знаете?
     
  17. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Messages:
    14,018
    Location:
    Львов
    В курсе, читал и не только "Гугл", но и просто книги. И фото прототипов Стоунера видел, а также и самих разработок Калашникова. К сожаленю покрутить в руках не удалось по понятным причинам. Но жить собираюсь еще долго. Насчет дизайна ошиблись, я даже на такое не способен.
     
  18. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Messages:
    14,018
    Location:
    Львов
    Ну само собой, есть целые "линейки" этой системы от разных производителей и разного предназначения. Но по эффективности они не превосходят нашу "Ксюху" (АКС-74У). Тут вел разговор за "стандартные" образцы...
     
  19. matroskin1975

    matroskin1975 Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    6
    Messages:
    393
    Location:
    Хмельниций
    Да не выливаем мы на конструктора помои. Действительно, Шмайссер был великий человек и гениальный изобретатель. И команда ему под стать. Многие по возвращение из СССР работали ведущими спецами на именнитых фирмах. Одна беда, не были членами КПСС и не могли похвастаться рабоче-крестьянским происхождением)))))))
     
    LySS, gantz, Mad Max Subaru and 2 others like this.
  20. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Messages:
    14,018
    Location:
    Львов
    Так на Шмайсера никто и не гонит. Вот к примеру Джон Мозес Браунинг на весь мир образцов "наваял", сколько подражаний его системам по миру гуляют, а знаменитые американские фирмы даже выдавали его разработки за свои (по этой причине он и покинул Америку). И все нормально. Никто угрызениями совести не страдает....
     
  21. matroskin1975

    matroskin1975 Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    6
    Messages:
    393
    Location:
    Хмельниций
    Да не в том дело, просто почитав историю промежуточного патрона, создания stg 44, кто работал в ижевске, в каком составе, биографию действующих лиц - вывод напрашивается сам собой.
     
    ->Alexander. and Indeets like this.
  22. Indeets

    Indeets Stabsfeldwebel

    Messages:
    955
    Location:
    Одесса
    [​IMG]
     
  23. Castorland

    Castorland Stabsgefreiter

    Messages:
    217
    Попробуйте вставить патрон в патронник большим усилием руки, вытащить его вы должны легко ногтем, если нет то метки.
     
    Mad Max Subaru likes this.
  24. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Messages:
    14,018
    Location:
    Львов
  25. kajaba

    kajaba Hauptmann

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    3
    Простите, но Вы заблуждаетесь, и довольно глубоко. Это всего лишь частный пример использования конкретной модели. Там ствол 18 или 20 дюймов?
    Самая популярная длина ствола - это 14 и 16 дюймов. Это очень близкий параметр к длине ствола АК-моидов. Никакими лучшими характеристиками в отношении эргономики АК-моид перед АР-системой не обладает, а наоборот, только проигрывает. Сужу из опыта использования АКмоида в течении нескольких лет участия в соревнованиях в динамических дисциплинах (поверьте, это тысячи и тысячи выстрелов), а так же перехода на АР платформу в виде бюджетного Зброяра Z-15 и настрела в 1000+ выстрелов за несколько месяцев на этой платформе (в т.ч. уже в соревновательных условиях). И использовалось оружие на самых разных дистанциях и условиях (в т.ч. в очень стесненных).
    Любой орган управления у АРсистем на голову-две выше АКмоидов. А боеприпас - это вообще отдельная тема.

    Это напомнило анекдот о двух евреях и Битлз.

    Встретились два еврея и один другому говорит:
    - Не понимаю, что люди нашли в этих Битлз. Фальшивят, картавят.
    - простите, Циля, а где же вы их слышали?
    - так мне Мойша вчера напел...

    Простите, ни в коем случае не хочу Вас обидеть, но слишком уж однобоко Вы судите о возможностях АР платформ.
     
    LySS, Вадим-28 and Indeets like this.
  26. Indeets

    Indeets Stabsfeldwebel

    Messages:
    955
    Location:
    Одесса
    Я не сомневаюсь, что Вы неимоверно эффективно стреляли с ксюхи :).... там не АРка, там КПВ нервно курил в сторонке :).
     
    ->Alexander. and romka.az like this.