Деятельность ассоциации владельцев оружия

Discussion in 'Українська асоціація власників зброї' started by Artem, Dec 11, 2012.

  1. spawnq

    spawnq Stabsgefreiter

    Messages:
    256
    Location:
    Херсон, Украина
    Весьма интересная мысль. В 21 веке формировать огнем и мечем королевство, раздаривать княжества вассалам... Хм... Ну в некотором роде мысль здравая.

    Я начал с того, что предложил Вам как минимум два варианта экономии на выстреле. Вы же предпочли заметить только один. Что же, Ваше право. А насчет "ТАХО" - что-то мне подсказывает мой личный опыт, что "если нельзя, но очень хочется - то можно" ;)

    Вот опять - Вам лично, консультация не нужна. Петру Ивановичу из Голопупенска - весьма вероятно нужна. Ведь не зря же кто-то ездит на маршрутках, кто-то в метро, кто-то на своем "Крузаке", а кто-то предпочитает вертолет. Хотя все вышеперечисленное доставит человека из точки А в точку В. Зачем платить больше?! ;)

    Если с первыми сентенциями можно еще согласиться с натяжкой, то вот с последней - нет. Ибо - смотри выше.

    Дельное предложение про закрытие нашего с Вами флуда. Насчет +/- УАВЗ думаю что было бы логичнее попросить высказаться представителя, который наверняка есть на форуме.
     
  2. Интересные лоты

    1. В користуванні не був, включався виключно для ознайомлення і перевірки. Стан ідеальний без жодних по...
      20000 грн.
    2. Оптичний приціл Sutter 6-24×50AOE, підійде на 22 калібри, воздушки, ПСП.. Видно сліди використання.
      2400 грн.
    3. Коліматорний приціл​ Стан: Новий Колір: Чорний Виробник: EOTech Країна виробник: Китай Модель:...
      3990 грн.
    4. Прицільна сітка L-4а з підсвічуванням. Модель: Amplus 1-6,3x24 Додаткова інформація: Покриття лінз A...
      40000 грн.
    5. PPTtactical Д-25/30-мм кріплення для прицілу для гвинтівки, зброї, 20-мм рейкові мисливські приціли,...
      2150 грн.
  3. Atmel

    Atmel Leutnant

    Messages:
    3,347
    Location:
    Киев
    "Насчет +/- УАВЗ думаю что было бы логичнее попросить высказаться представителя, который наверняка есть на форуме." - кого конкретно вы имеете ввиду? и не являемся ли мы с вами представителями УАВЗ? или Гришу надо сюда?
    =================================================
    "Петру Ивановичу из Голопупенска - весьма вероятно нужна" - если этот петя настолько тупой , что ему надо консультация по такому примитивному вопросу, то наверное ему не нужно покупать оружие.... это ему даже во вред будет. Не думаете???
    Ведь не зная 745, а ранее 622 приказ МВД как он может знать админкодекс и УК? или закон об охоте??? ведь эти документы куда сложнее и больше по содержанию...
    Как будет себя вести с оружием если не в состоянии прочитать и усвоить простенький приказ МВД???
    А потом и появляются вопросы и даже утверждения , что например нельзя стрелять за 2 км от населенного пункта...
    Хотя закон говорит, что нельзя ближе 200м от последнего жилого дома.
    И тому подобных куча примеров...
     
    Last edited: Feb 4, 2016
  4. spawnq

    spawnq Stabsgefreiter

    Messages:
    256
    Location:
    Херсон, Украина
    Гриша - это Учайкин?! Хм... Ну, было бы не плохо :)
    И да, формально, будучи членом УАВЗ, я являюсь представителем. Но - меня от лица руководства УАВЗ полномочиями никто не наделял ;)

    Ну как бы Вам пояснить очевидные вещи... Приведу пример - ПДД. Водительское удостоверение получил я в 2007 году. Умею уверенно водить автомобиль - с 2000 года. Посади меня сейчас на экзамен по ПДД в ГАИ - а вот фиг я его сдам. И уверен, что так же будет с подавляющим большинством водителей страны. И это не значит, что мы неучи, и права покупали за сало. Это говорит о том, что баланс невостребованных знаний постепенно затирается, забывается и прочее. Знания без применения мертвы! Вот так и с Петей с Голопупенска - он может с ружьем на охоте лучше всех нас вместе взятых. И белке со 100 метров в глаз попадет. Но - в плане юридической грамотности он дебил-дебилом... И что ему делать?! Вот тут и нужен УАВЗ. Либо другие подобного рода конторы, которые могут оказать консультацию.
    И пример про разрешителей (которые все и так расскажут) весьма противоречивый. У меня личный опыт - разрешитель меня "терзал" вопросами про мой сейф - прикрученный к стене, и с отделением на замке под патроны. И что мне, ему верить на слово?! ;)
     
  5. Atmel

    Atmel Leutnant

    Messages:
    3,347
    Location:
    Киев
    "Но - в плане юридической грамотности он дебил-дебилом... И что ему делать?" - ответ на ваш вопрос очень прост ... - застрелится с незарегистрированного ружья (ведь он уже охотник и так без разрешения:))
    А если по сути , то юр безграмотность и порождает дурь ... так что Пете лучше сперва почитать 745 приказ, а потом идти ружье покупать. А если он собрался на охоту, то ещё почитать закон об охоте.
    Иначе разрешитель о сейфе будет спрашивать измываясь над Петиной безграмотностью.
    А если по закону, то об этом спрашивать может только участковый, который должен вам выдать рапорт подписанный начальником РУВД. А разрешителя это вообще не должно волновать.. ведь все есть в рапорте, в том числе и заверение участкового, что у вас все в порядке и вы сам нормальный человек(например не пьяница и дебошир).
    А вопрос о сейфе - это уже к вопросам о взятке с малограмотных или просто стеб разрешителя.
    По юр. конс. при оформлении разрешения...
    вы оплачиваете эту консультацию одной из квитанций при оформлении разрешения, полученной при первом визите к разрешителю и он вам обязан предоставить всю информацию по разрешительным документам и помочь оформить все ... вплоть до помощи при заполнении документов! Вы за это заплатили.. об это прямо указано в квитанции...
    Правда наш Петя врятли прочитает, что там написано.
     
  6. Atmel

    Atmel Leutnant

    Messages:
    3,347
    Location:
    Киев
  7. spawnq

    spawnq Stabsgefreiter

    Messages:
    256
    Location:
    Херсон, Украина
    Вы настойчиво пишите про то, что консультации не нужны (ну или не платить за них), а сами местами проявляете ту самую безграмотность, давая линки на приказы, один из которых действующий (приказ №622), а второй - всего лишь вносил изменения и корректировки в предыдущий. Более того, первый (№622) на сайте ВР уже идет со всеми дополнениями (как бы общепринятая практика).

    И отмечу еще раз для тех самых Петей, о которых мы ведем речь - нет никаких "новых" и "старых", есть действующий приказ №622. ;)

    Ага, именно так как Вы и написали. Вот Петя бы начитал...... ;)

    Это не стеб, а реалии наших "проффесионалов", которые нас с Вами должны защищать (как там у шоколодного барона в оригинале было?!). И это, к сожалению, поголовная картина.
    Насчет консультаций согласен. Но, зачастую, должен не значит обязан...
     
  8. Atmel

    Atmel Leutnant

    Messages:
    3,347
    Location:
    Киев
    в данном случае он обязан.
    745 приказ если вы его таки читали очень хорошо расписывает процедуру получения разрешения... намного удобней чем в 622. Потому я о нем и писал.
     
  9. Камча

    Камча Oberstleutnant

    Messages:
    3,034
    Location:
    Україна, м.Київ
    Шановные, позволю себе заметить, что многие дяди из небольших поселков и хуторов мало знают об этих славных наказах. Что, не мешает им ездить в райцентры для оформления дозволив и в традиционной манере (через кума,брата, свата) собирать бумаги и подавать документы.

    Многие дедушки охотники в селах не продляют дозволы по нескольку раз. Это для них проблема. 1000% платить за консультацию они не будут.
     
  10. Atmel

    Atmel Leutnant

    Messages:
    3,347
    Location:
    Киев
    звучит так громко ... собирать и подавать документы... но реально там же ерунда бумажек то:
    1) рапорт участкового,
    2) справка о несудимости,
    3) 4 квитанции оплаченных,
    4) мед справка,
    5) заява на покупку
    6) заява на хранение и ношение,
    7) страховка 51грн,
    8 )если нарезное, то справка из гильзотеки.
    9) справка о прохождении курсов.
    ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
    Если есть уже оружие и разрешение активно, то все ещё проще:
    1) копия - рапорт участкового,
    2) справка о несудимости,
    3) 4 квитанции оплаченных,
    4) копия - мед справка,
    5) заява на покупку
    6) заява на хранение и ношение,
    7) копия страховка 51грн,
    8 )если нарезное, то справка из гильзотеки.
    9) копия справки о прохождении курсов.
    Аж 9 бумажек нужно оформить и сдать..... невероятный и не посильный труд ....
     
  11. POMAH-Lviv

    POMAH-Lviv Leutnant

    Messages:
    2,809
    Location:
    Україна
    1 та 2 пункти має робити сама поліція.
     
  12. Atmel

    Atmel Leutnant

    Messages:
    3,347
    Location:
    Киев
    ага... вот только рапорт получите через полгода а справку они подготовят дней через 60 задним числом... думаю разрешение получите где то через 3 месяца
     
  13. POMAH-Lviv

    POMAH-Lviv Leutnant

    Messages:
    2,809
    Location:
    Україна
    З вашими поглядами на життя ви ще в цей список допишіть суму неправомірної вигоди, яку потрібно занести дозвільнику. Інакше ще півроку будете чекати дозвіл на придбання, і півроку-дозвіл на зберігання.
     
  14. Траквамада

    Траквамада Major

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    80
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    154
    Messages:
    3,907
    Location:
    Киев.
    А зачем заносить... ПО ЗАКОНУ ИХНЕМУ обязаны сделать или отказать в течении 30 дней со дня подачи документов. А дальше дело прокуратуры :)
     
  15. POMAH-Lviv

    POMAH-Lviv Leutnant

    Messages:
    2,809
    Location:
    Україна
    Повністю підтримую.
     
  16. Atmel

    Atmel Leutnant

    Messages:
    3,347
    Location:
    Киев
    "З вашими поглядами на життя ви ще в цей список допишіть суму неправомірної вигоди, яку потрібно занести дозвільнику. Інакше ще півроку будете чекати дозвіл на придбання, і півроку-дозвіл на зберігання." - это ваши домыслы!! я никому и ничего не давал и не предлагал и даже мысли такие не появлялись...
    речь шла только отом что если хотите все быстро , то самим надо эти бумажки собрать... а кому то давать деньги на взятку - это не наш путь.

    "А зачем заносить... ПО ЗАКОНУ ИХНЕМУ обязаны сделать или отказать в течении 30 дней со дня подачи документов. А дальше дело прокуратуры" - поругаться с разрешителем это неудачное решение... я бы сказал опрометчивое.
    И в лучшем случае просто откажут на тридцатый день... и можете потом вместо покупки ствола исследовать пороги прокуратуры где то с годик... все почему то забыли что петя прокуратуру кастрировал и у неё уже нет никаких серьезных полномочий.
    Я вам о реальности .. а вы - как оно должно быть по закону... от того и недопонимание.
     
  17. POMAH-Lviv

    POMAH-Lviv Leutnant

    Messages:
    2,809
    Location:
    Україна
    Так і в реальності якщо ви самі будете шукати участкового, то часу піде далеко не менше. А довідка про несудимість-вона ж видається в обласному центрі. Що мені робити якщо я живу за 100км від обласного центру, ще і працюю? Да і гроші за довідку, яка має бути безплатною-за неї потрібно буде заплатити.
     
  18. Atmel

    Atmel Leutnant

    Messages:
    3,347
    Location:
    Киев
    "Да і гроші за довідку, яка має бути безплатною-за неї потрібно буде заплатити" - она выдается бесплатно!!!!!
    Участкового искать не надо , его можно встретить в РУВД ( он там регулярно бывает) и попросить написать рапорт.
    Кстати в РУВД и заяву пишите на получение справки о не судимости. Не надо в область ехать.
     
  19. POMAH-Lviv

    POMAH-Lviv Leutnant

    Messages:
    2,809
    Location:
    Україна
    Ви самі собі суперечите. Якщо ці ж дії зробить дозвільник-то для чого людині самій бігати в райвідділ і ловити там участкового (якому ще потрібно буде прийти до вас додому) і працівника, який в вас прийме заяву на довідку про несудимість, але все-рівно її роблять в області. Це все зробить дозвільник , і не потрібно бігати ловити участкового (який тем буває рідко), да і з довідкою про несудимість также довго по часу вийде. Максимум місяць-і всі ці документи будуть в дозвільника готові, і вам нікого ніде не потрібно ловити.
     
  20. Atmel

    Atmel Leutnant

    Messages:
    3,347
    Location:
    Киев
    Я делюсь только своим опытом. Сперва позвонил в обласную разрешительную и на вопрос что мне нужно привезти для оформления на покупку нарезного карабина получил исчерпывающий ответ- справку о не судимости, квитанции и копии выше мною упомянутых документов. Вот и вся история.
    Неделю назад заказал справку в РУВД , копии остальных документов уже в наличии. Справку обещалиив течении 10 дней сделать. Посмотрим. Но прошлый раз две недели ждал. А пока жду собираю деньши на покупку того , что выбрал. Там же в РУВД можно взять квитанции у раенного разрешителя что бы потом поспешно не бегать вокруг областной разрешительной в поисках банка , а спокойно заплатить в удобном месте.
    Сама покупка карабина запланирована на декабрь.
     
  21. POMAH-Lviv

    POMAH-Lviv Leutnant

    Messages:
    2,809
    Location:
    Україна
    Прямо як в різних країнах живемо. Я взагалі жодного разу в обласну дозвільну не їздив-це все проблеми районного дозвільника.
     
  22. Atmel

    Atmel Leutnant

    Messages:
    3,347
    Location:
    Киев
    Разрешение на нарезное только в области делается. А жиыем то да, в разных.. чем дальше от Львова тем ближе к дикому востоку.
     
  23. Фон Манштейн

    Фон Манштейн Feldwebel

    Messages:
    354
    Location:
    Украина
    Отказ должен быть мотивирован, на основании приказа 622, в 5.1 там четко прописано в каких случаях может быть отказано.
    А ругаться с разрешителем не нужно, нужно подать документы согласно пр622 и ждать месяц, через месяц нет дозвола? заява в прокуратуру. И ненужно собирать "бабушкины анализы" рапорт участкового и т.д.
    и поверьте в следующий раз уже вам глупых вопросов задавать не будут и требовать принести "бабушкины анализы".
    рапорт через пол года можно получить только по собственной глупости, т.е если будите бегать за участковым полгода:) А по закону задание на проверку вас по месту жительства должен через канцелярию отправить разрешитель,
    после вручения задания участковому у него есть месяц чтоб вас проверить, остальное не ваш головняк.
     
    Davlatt and POMAH-Lviv like this.
  24. Вячеслав Егоров

    Вячеслав Егоров Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,332
    Location:
    Киев
    Здравствуйте, уважаемые. Только что попал на эту ветку - заинтересовало. Так что там с законом на нарезные короткостволы, как прогресс? Или все так же, все плохо? :)
     
  25. ADJoey

    ADJoey Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    4
    Messages:
    812
    Location:
    Україна
    если в двух словах, то как-то так, т.е. никак.
    Вообще деятельности этой организации, как таковой, и нет. Если я чего-либо не знаю прошу поправить меня. Но за 3 года життя по-новому УАВО ни на шаг не продвинулась в том, что бы хоть как-то пропихнуть закон об оружии.
     
  26. Atmel

    Atmel Leutnant

    Messages:
    3,347
    Location:
    Киев
    Все терпимо.. но вот это меня бесит " и ждать месяц" ... вот не только по разрешителю... вот какого хрена наши гос службы норму - " до 30 календарных дней" воспринимают как 30 дней!
    Вот почему не выдать разрешение в тот же день или через неделю... почему именно дотянуть надо до окончания законного срока?????????????
    Отчасти ответ мне известен- идет сбор дел , они оформляются и потом в главк на подпись. Вот они и на подпись дела и возят через например тот же месяц... Но это конечно все равно напрягает.
    Кстати свою бумажку на покупку уже жду третью неделю.
    И хотел уточнить момент:
    При покупке очередного нарезного взяли из бумажек только копию паспорта, копию действующего разрешения на нарезное, справку о несудимости и 3 квитанции (18+9+20.40 грн = 47.40 грн в сумме + услуги банка 30грн).
    Никаких других документов не потребовалось.
    Это я тем оленям которые готовы выбросить кучу денег на взятки - так вот цена вопроса - 77.40грн ну и месяц ожидания.