Лагерь НКВД

Тема у розділі 'Знахідки', створена користувачем Actek, 4 жов 2011.

  1. Schanz

    Schanz Oberst

    Повідомлення:
    3.952
    Адреса:
    Украина
    Так там можно наткнуться на такие вещи практически везде:). Такое впечатдение, что уничтожая и сворачивая этот лагерь, зарывали всё спешно и где придется. Причем, на огромной территории. Посуда, стройматериалы, мусор, учебные пособия... Мусора конечно БОЛЬШЕ всего:mad::(:)
    Предметы попадаются безо всякой системы, совершенно разнобойные. Иногда даже странные. И в абсолютном хаотичном порядке. А самое главное - значительный разброс по времени их изготовления. Два предмета из совершенно разных времен иногда могут лежать рядом - фрагмент стеклянной армейской фляги начала века и патрон ТТ - 1945 г выпуска (как пример). Неметаллическую посуду можно найти только случайно, ведь МД здесь не поможет.
    Встречается переодически и германский след:
     

    Images:

    IMG_20161106_025604.jpg
    20161106_005515.jpg
    Сергей Александрович 55 та ASKOT1 подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. Складской в масле подаватель магазина винтовки Маузер гевер 98. Идет на все модели калибра 7,92. Кле...
      500 грн.
    2. Ложе - масив Бук. Металеві частини - чищені механічно, оброблені антикорозійкою, поворонив в маслі,...
      4250 грн.
    3. не чистив
      111 грн.
    4. Бодрый сохран. Сост. По фото. Вся механика работает. Деактив стальной прут в стволе , с двух сторон...
      43750 грн.
    5. Возвратно-боевая пружина СВТ-40. Склад
      1200 грн.
  3. Schanz

    Schanz Oberst

    Повідомлення:
    3.952
    Адреса:
    Украина
    И ещё в продолжение грерманского следа - затвор к винтовке Маузера (или К-98?).
    Рядом с ним на фото я поместил затвор от Мосина. Разница во времени между этими находками - 37 лет. Мосин был найден практически на поверхности в 1979 г. Маузер - этим летом. А разницы в сохране особой и нет. Когда был поднят "мосин", он имел такой же ржавый вид как и "маузер", просто "пообтерся" со временем и кажется поэтому чуть бодрее, чем его немецкий "коллега" :D. На фото №3 тот же самый "мосин" рядом с отверткой-выколоткой, найденной в 2015 г.:
     

    Images:

    IMG_20161106_013248.jpg
    IMG_20161106_013335.jpg
    IMG_20161106_012206.jpg
    Сергей Александрович 55 та ASKOT1 подобається це.
  4. Schanz

    Schanz Oberst

    Повідомлення:
    3.952
    Адреса:
    Украина
    На "мосине" имеется небольшое сквозное проржавление. У германца таких дефектов нет, не смотря на более "солидный" стаж нахождения в грунте.
     
    Сергей Александрович 55 подобається це.
  5. Schanz

    Schanz Oberst

    Повідомлення:
    3.952
    Адреса:
    Украина
    Вот ещё что-то железное и непонятное из военлагеря. Есть предположение, что это какая-то деталь от окопной печки-"буржуйки". Сложно сказать, из какой марки металла это сделано, но при его чистке стальной проволочной щёткой переодически летели искры :) . Такой же эффект был, когда чистил затвор Маузера (К-98). Все остальные ржавые находки при чистке не искрили. Но фото вид предмета сверху и снизу. Диаметр - 160 мм
     

    Images:

    IMG_20161106_015239.jpg
    IMG_20161106_015148.jpg
    ASKOT1 подобається це.
  6. Schanz

    Schanz Oberst

    Повідомлення:
    3.952
    Адреса:
    Украина
    Доброго времени суток!
    Вот подборка некоторых (далеко не всех) электротехнических находок с военлагеря.
    Фото 1 и 2 - два вида самой удачной из них, практически в рабочем состоянии:smile_12: декоративный настенный фарфоровый патрон. Все разъёмные детали из латуни, винтики крутятся! Можно вворачивать лампу - и пользоваться:)
    Фото 3 и 4 - фарфоровая розетка и рядом с ней что-то ещё электротехническое (не знаю что:oops:). С розеткой повезло меньше, она явно не рабочая:D, всё проржавело в монолит.
    Фото 5 - разнокалиберные изоляторы для наружной проводки. Некоторые с оставшейся на них оригинальной проволокой.
     

    Images:

    20161117_044328.jpg
    20161117_044542.jpg
    20161117_045454.jpg
    20161117_050152.jpg
    20161117_061811.jpg
  7. ASKOT1

    ASKOT1 General-major

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    16
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    22
    Повідомлення:
    10.505
    Адреса:
    Украина
    Может вторая запчасть - это часть фарфоровой вилки ?
    У меня дома кое где висят еще фарфоровые патроны,работают уже лет 40 точно,а сколько до этого работали не знаю:) Они по моему вечные при правильной эксплуатации.:D
     
  8. Schanz

    Schanz Oberst

    Повідомлення:
    3.952
    Адреса:
    Украина
    Если от вилки, то какая-то нестандартная, расстояние между отверстими под клеммы значительно шире, чем на обычных. Вы правы - фарфоровые патроны самые предпочтительные в смысле долговечности. Хотя и по пластассовым бывают исключения - у меня на кухне сохранилась ещё с 1972 года ГДР-ровская люстра, в ней папрон из чёрного пластика, края у него конечно уже чуть-чуть подгорели, и даже местами подкрошились, но он всё ещё РАБОТАЕТ!:D

    А на этом фото есть те самые фарфоровые трубки, про которые я раньше писал. Есть таже две "импортные" деталюхи. На обведенной жёлтым кружком бирке есть очень качественно выполненные мелкие надписи: вверху - B.M. 77 Kv. 4 a.b.c. , в нижней части бирки - Fl. 32662-1 Все знаки выпуклые, и только "тире" и единица - вдавлены. Материал бирки - похоже, цинковый сплав. Может кто из электриков сможет подсказать, от чего могла быть эта бирка?:confused:
    Обведенная зелёным кружком деталь была найдена буквально в 10-ти шагах от Трансформаторной будки (той самой!). Это изделие от SIEMENS. т.к. с торца имеется их фирменный логотип (приведен на фото 2). Такой логотип был характерен для продукции "СИМЕНС" в 1920-е годы. По бокам на цилиндрике отштамповано A и 350V



     

    Images:

    20161117_061409.jpg
    84045.jpg
    Сергей Александрович 55 та ASKOT1 подобається це.
  9. Schanz

    Schanz Oberst

    Повідомлення:
    3.952
    Адреса:
    Украина
    Ещё из электронаходок.
    1. Лампочки - в той, что слева, внутри очень тонкая спираль накала (даже в лупу видна с трудом), идёт вертикально от цоколя вдоль лампы кверху. Справа - лампочка от карманного фонарика, корпус из латуни, без надписей и клейм. Спираль - целая. Лампочка выглядит очень бодро, латунь окислилась слабо. Не исключаю, что если вставить в фонарик - будет работать:rolleyes::D (жаль дома не на чем проверить).
    2. Это обломок от изолятора, который когда-то был укреплен на Трансф.Будке военлагеря - я нашёл его практически у подножия Будки на глубине меньше пол-штыка. Рядом с буквой "Е" справа видна вдавленная цифра "2"
    3. Не уверен, что на Фото№3 деталь от чего-то электрического, но эта барашковая гайка М6 сделана из нержавейки, магнит не берёт.
     

    Images:

    20161127_004238.jpg
    20161127_000745.jpg
    20161117_050324.jpg
    Сергей Александрович 55 подобається це.
  10. Schanz

    Schanz Oberst

    Повідомлення:
    3.952
    Адреса:
    Украина
    А это подборка из серии лагерного "хэнд-мэйда" и творчества.
    1. Цепочка из медной проволоки сделана вручную (пока ещё не реставрировал). Рядом монета 10 коп - для сравнения.
    2. Латунные заготовки для всяческих солдатских "поделок" - выбрал пару штук для фото, особенно примечательна эта резная деталь - похоже отрезана от декора самовара. Толщина заготовок латуни - около 1 мм. Есть и другие латунные обрезки.
    3. Это "палочка" припоя после предварительной очистки и промывки (чем-то же бойцы паяли латунь на военлагере:D). Я раньше писал, что находил немецкую алюм. гильзу от ракетницы, до половины забитой канифолью. Так что, умельцы работали!
    4. Тюбик с остатками жёлтой маслянной краски - в дополнение к той кисточке, что я выкладывал ранее:). Как и везде в армии, работали местные художники, оформлялась наглядная агитация. Тюбик нашёл Skif-67.



     

    Images:

    20161127_003259.jpg
    20161127_010614.jpg
    20161127_004721.jpg
    20161127_010916.jpg
    Сергей Александрович 55 подобається це.
  11. Melnik72

    Melnik72 Obergefreiter

    Повідомлення:
    85
    Адреса:
    Москва
    Скорее всего не самовара а керосинки
     
  12. Schanz

    Schanz Oberst

    Повідомлення:
    3.952
    Адреса:
    Украина
    Возможен и такой вариант, декоративный элемент именно самовара был только предположением. Разглядывая разные фото самоваров, неоднократно видел такие узорные кольцевые элементы в том месте, где на самовар одевается труба.
     
    Сергей Александрович 55 подобається це.
  13. Schanz

    Schanz Oberst

    Повідомлення:
    3.952
    Адреса:
    Украина
    Продолжая размещать фото находок с военлагеря, не могу не затронуть тему учебных гранат. Первую такую гранату я увидел ещё в конце 70-х, её нашёл мой приятель чуть восточнее памятника Бондаренко. Вид у неё был на тот момент очень бодрый, поверхность гладкая, почти без изъянов, и как я подозреваю сейчас, она была сделана не из силуминового сплава, а из алюминия. Как и те, что во времена школьного детства мы бросали на уроках физкультуры.
    В этом году пришлось столкнуться с учебными гранатами явно из силуминового сплава, разной формы и конструкции. На фото 1. - признаюсь откровенно :oops::), эти две нашёл не я. Ту что, слева, нашёл Skif-67 , а ту, что справа, я подобрал кем-то оставленную на чужом брошенном раскопе. Сразу видна совершенно разная их конструкция. Причем, та, что слева - это скорее всего необработанный на станке полуфабрикат, отливка, полученная возможно полукустарным путём. Жёлтыми кругами я обвёл дефекты ЯВНО литого происхождения. Очень хорошо видна разностенность отливки из-за некачественной литейной формы. Похоже, что в лагерь она попала не обработанной, в "черновом" виде. Не исключено, что в лагере была своя артель, где изготавливали и эти гранаты, для плавки силумина не требуется большой температуры и специальных металлургических агрегатов, подойдёт обычный тигель.
    Та, что справа на фото 2., с железным "кольцом" на ручке, это уже готовый вариант, прошедшая мех.обработку. Единственное непонятное место на ней:confused:- это круглый выступ на верхней стенке, похожий на "лунный кратер", из которого торчит стальное острие (на фото указал стрелкой). Зачем этот выступ и торчащее в нем железо - непонятно :rolleyes::confused:.
    Ну, а "обрубок"на фото 3. - это уже моя находка:). Только неясно, ручка у неё была отбита ещё при её "молодости", или уже позднее отвалилась из-за корозии (или была съедена коррозией)?? Материал - ситумин, и судя по глубоким следам коррозии - очень плохого качества. Попадалась в этом году литая силуминовая миска - коррозия местами проела её насквозь :smile_1:.
     

    Images:

    20161106_015443.jpg
    20161106_015558.jpg
    Останнє редагування: 29 лис 2016
  14. Schanz

    Schanz Oberst

    Повідомлення:
    3.952
    Адреса:
    Украина
    Фото 3 пришлось вынести в отдельное сообщение из-за неполадок с загрузкой:oops::
     

    Images:

    20161127_013911.jpg
  15. Schanz

    Schanz Oberst

    Повідомлення:
    3.952
    Адреса:
    Украина
    К большому сожалению археолога-любителя, песок военлагеря и неумолимое время не щадят не только силумин. Черный металл также (даже ещё больше) страдает от коррозии. Ещё лет через 30 ничего стального там уже не сохранится, окончательно превратится в труху :(... . К тому времени уже не будет многих из нас, но всегда будут желающие что-то необычное и винтажное откопать. Вот для них эта тема будет уже закрыта по естественным причинам - не останется сохранившихся находок.
    Вот кое-что из ржавых останков с военлагеря.
    Фото 1 и 2. Штык, находка которого скорее огорчила, чем обрадовала. Состояние сами видите :(... В 70-е годы мне попадались там два штыка-бодряка:), ещё вполне в пристойном состоянии. Модели 1891 и 1930 г. Жаль, не сохранил их. Теперь вот приходится довольствоваться тем, что на фото. Увы, время не лечит...
    Фото 3. Подборка фурнитуры, тоже как видите, не ахти...
    Фото 4. Подковки двух типов - трёх, и пяти-дырочные.
    Фото 5. Строительные кровельные скобы от строений военлагеря.
    :smile_9: Но не всё так грустно! Пытаясь победить ржавчину, ради эксперимента не оставляю попыток кое-что почистить и привести в пристойный вид - на последнем фото этой подборки, справа, деталь противогаза, которая первоначально была солидно поржавевшей. Вот что удалось сделать с ней, используя метод уксусной очистки по рецепту Nikita66

     

    Images:

    Lenovo_A1000_IMG_20161106_011949.jpg
    20161106_011932.jpg
    20161127_010219.jpg
    20161127_020011.jpg
    20161106_013923.jpg
    20161127_002251.jpg
  16. Schanz

    Schanz Oberst

    Повідомлення:
    3.952
    Адреса:
    Украина
    Ну, и отдельная история по ржавым находкам. Про неё я раньше писал, это "фомка"-монтировка с военлагеря. Фото сделано на стадии первоначальной очистки железной щёткой. Собираюсь восстановить её насколько возможно и использовать по назначению во всяких не "силовых" делах по хозяйству. Винтаж, однако:D !
     

    Images:

    20161106_030004-2.jpg
    ASKOT1 та Сергей Александрович 55 подобається це.
  17. Schanz

    Schanz Oberst

    Повідомлення:
    3.952
    Адреса:
    Украина
    И совсем уже грустная находка в смысле сохранности, рожок от ППШ. Нашёл их тогда сразу два, но второй вообще развалился у меня в руках от ржавчины. Как-то у нас была здесь дискуссия, чем отличаются рожки ППШ от рожков ППД и ППС:
    Как раз в подтверждение того разговора - останки рожка с "усилителем". Только усилитель оказался смещенный к середине. Вероятно из-за этой поломки рожок и был выброшен когда-то:
     

    Images:

    20161106_015045.jpg
    Останнє редагування: 1 гру 2016
    Сергей Александрович 55 та A10A подобається це.
  18. lesnoi

    lesnoi Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    51
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    84
    Повідомлення:
    1.330
    Адреса:
    харьковская обл.украина
    здравствуйте по кружечке так и не выяснилось происхождение её...здесь на форуме нет не какой информации по ним...с Ув.
     
  19. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    23.164
    Адреса:
    Київ, Україна
    Fl. 32662-1 . - № узлов, агрегатов и бортового оборудования (самолетов) Люфтваффє.

    Fl 32000 - 32999 - электрооборудование (самолета)
     
  20. Schanz

    Schanz Oberst

    Повідомлення:
    3.952
    Адреса:
    Украина
    Ваххх! :rolleyes: Такого я точно не ожидал. Хотя с виду эта бирочка (точнее - её половинка) выглядит очень аккуратно, все циферки-буковки выпукло-рельефно и очень качественно оттиснуты. Думал, что это что-то наземное", а оказалось.... von Flugzeugen!
     
    Сергей Александрович 55 подобається це.
  21. Schanz

    Schanz Oberst

    Повідомлення:
    3.952
    Адреса:
    Украина
    Добрый вечер! Если Вы имели в виду эмалированную, без ручки, с клеймом "Ворошиловград", то как вариант можно поискать что-то о ней в интернете как о продукции этого завода. Я пытался, не удалось за что-то зацепиться.
    Ну, а если Вы про ту, из оцинковки, то по ней ещё сложнее - на ней нет видимых надписей или следов штампа. Возможно, какая-то полукустарная артель :confused:.
     
  22. Schanz

    Schanz Oberst

    Повідомлення:
    3.952
    Адреса:
    Украина
    Ещё немного о посудных находках.
    Вот такая крышка от горчичницы (рядом монета 10 коп. для размерности). Крышку нашёл Skif-67

    А на втором фото - осколок чашки с рисунком. От неё же мне попадался ещё один кусочек, на котором был виден другой фрагмент этого рисунка (этот второй фрагмент я утерял, не придав ему значения). Можно предположить, что на рисунке был изображен кто-то в длинной рубахе (или гимнастерке, подпоясанной шнуром или верёвкой, как было принято по неписанной крестьянской моде тех времен). Возможно, это был какой-нибудь сервиз, посвященный РККА, или что-то в этом роде.
     

    Images:

    20161127_013623.jpg
    20161127_012805.jpg
    ASKOT1 та Сергей Александрович 55 подобається це.
  23. Schanz

    Schanz Oberst

    Повідомлення:
    3.952
    Адреса:
    Украина
    Я тут ещё покопал по этому вопросу - у нас на форуме , тоже много интересного есть о этому вопросу: https://reibert.info/threads/shildy-platy-aviaidentifikacii.56807/

    Спасибо за подсазку! Без неё я врядли бы куда-то продвинулся по этому вопросу.

    P.S. Пока осталось не ясным, к какому именно электрооборудованию могло относиться обозначение В.М. 77 Кv 4 a.b.c. на этой бирке (это вроде как что-то трёхфазное? :confused:). Может от каких-то наземных электро-приборов Люфтваффе?
    Если Kv - это "киловольт", то обычно пишут кV, Честно сказать, я не очень сил'н в єлектротехнике...:oops:
     
    Останнє редагування: 4 гру 2016
  24. lesnoi

    lesnoi Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    51
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    84
    Повідомлення:
    1.330
    Адреса:
    харьковская обл.украина
    Здравствуйте,вот находил тоже из оцинковки или луженная жесть DSC02257.JPG
     
    Schanz подобається це.
  25. Schanz

    Schanz Oberst

    Повідомлення:
    3.952
    Адреса:
    Украина
    Добрый вечер!

    Так это практически такая же, как и моя! Литраж 0,5 Л ? У Вашей сохранность намного лучше, можно сказать, практически складская:smile_12:, с учетом её возраста. Скорее всего - оцинкованная жесть, хотя - судя по сохранности, Ваша может быть и луженной :confused:.
    Ваша - тоже находка с военлагеря? Есть какой-то штамп на днище? У моей практически всё дно снаружи ржавое, ничего не видно по маркировке.

    P.S. Сейчас ещё раз пересмотрел свою, и окончательно убедился, что наши кружки - близнецы-братья:):beer:, только сохран отличается.
     

    Images:

    20161106_021454.jpg
    Останнє редагування: 4 гру 2016
  26. lesnoi

    lesnoi Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    51
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    84
    Повідомлення:
    1.330
    Адреса:
    харьковская обл.украина
    кружка была найдена лично мной в пойме реки с.Донец в Изюме возле переправы Караван... DSC02258.JPG DSC02259.JPG DSC02260.JPG DSC02261.JPG
     

    Images:

    DSC02257.JPG
    Sneik та Schanz подобається це.