Військторг UkrArmor

Реклама на REIBERT.info

Что за порох

Discussion in 'Довідкова інформація про кулі та гільзи' started by pan143, Oct 24, 2009.

Page 1 of 15
  1. pan143

    pan143 Gefreiter

    Messages:
    117
    Location:
    Киев
    Подскажите что это за тип пороха?
     

    Images:

    DSC01273.jpg
    pan143, Oct 24, 2009
    #1
    ANARXIST likes this.
  2. До 1945 - ММГ - Кулі та гільзи

    Интересные лоты

    1. ММГ Маузер СС 1938 DWM
      ММГ Маузер СС 1938 DWM
      К вашему внимание планка макетов маузер СС 1938 DWM
      2200 грн.
    2. Гильзы ганс ракетницы (6 штук)
      Гильзы ганс ракетницы (6 штук)
      В лоте 6 штук.
      200 грн.
    3. 2 разные гильзы ( ммг временем )
      2 разные гильзы ( ммг временем )
      Коп в болотах ! Хорошо помыты - немного почищены . Клеймо на малой = SKN в трехугольнике , кле...
      350 грн.
    4. гільзи Флак (латуневі)
      гільзи Флак (латуневі)
      Копані з болота.стан різний.на стопки думаю що підуть.
      700 грн.
    5. ММГ набоїв Польського Маузера 33 шт
      ММГ набоїв Польського Маузера 33 шт
      Капсуля хороші , крім 4х що збоку
      500 грн.
  3. dak

    dak Stabsfeldwebel

    Messages:
    11,046
    Location:
    Konigsberg
    совдеп от дшк!
     
    dak, Oct 24, 2009
    #2
  4. Ditmar

    Ditmar Stabsfeldwebel

    Messages:
    2,077
    Location:
    ДонбаSS
    или ПТР 14,5 мм
     
    Ditmar, Oct 24, 2009
    #3
  5. C00Lib1N

    C00Lib1N УберВопогмох

    Рейтинг:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    4,533
    Location:
    Гомель, Беларусь
    Эх, поднять бы всем народом тему по порохам... столько интересного там "зарыто". C00Lib1N

    Абсолютно согласен!
    Учитывая постоянный интерес к этой теме, буду проводить чистку сообщений, чтобы сделать тему более компактной и конструктивной. Некоторые сообщения буду добавлять в другие посты, чтобы материал стал удобным для работы. По мере обновления темы, буду дополнять верхние посты

    treshkin


    4/7 СВ если я ничего не путаю...
     

    Images:

    12.7.jpg
    C00Lib1N, Oct 24, 2009
    #4
    Vlad-1 likes this.
  6. ROSTA

    ROSTA Feldwebel

    Messages:
    811
    Location:
    Санкт-Петербург
    Вроде обычный семидырочник. В снарядах 45-мм такой помню был, и в ПТР-патронах.
     
    ROSTA, Oct 25, 2009
    #5
  7. doccc

    doccc Oberstleutnant

    Messages:
    3,039
    Location:
    Галичина
    знаходив такий,коли робив ММГ з ДШК 41-го року,в пізніших - сірий,дрібний(хз,яка маркіровка)
     
    doccc, Oct 25, 2009
    #6
  8. M I H A

    M I H A Feldwebel

    Messages:
    694
    Location:
    КИЕВ
    Порох от патрона 9х18 ПМ (Макаров), клеймо было 38 _ 83.
     

    Images:

    Порох ПМ.jpg
    Порх ПМ 1.jpg
    M I H A, Oct 26, 2009
    #7
    1 person likes this.
  9. tr30801

    tr30801 Stabsfeldwebel

    Messages:
    954
    Location:
    Киев
    А вот порох из патрона 7.62х54R австрийского производства с маркировкой В 1905
     

    Images:

    1.jpg
    tr30801, Oct 29, 2009
    #8
    2 people like this.
  10. tr30801

    tr30801 Stabsfeldwebel

    Messages:
    954
    Location:
    Киев
    А вот прикольный порох из Ветерли 10.4х47 с маркировкой SMI 1916 с дырочками :). Жаль, не додумался положить что-то рядом для масштаба. А так размер "калачиков" примерно 1 мм в диаметре
     

    Images:

    Vetterly powder 2.jpg
    tr30801, Oct 29, 2009
    #9
    A10A and vavilon111 like this.
  11. treshkin

    treshkin Moderator

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    396
    Лоты
      на продаже:
    97
      проданные:
    760
    Messages:
    4,278
    Location:
    Київ, Україна
    Среди В и Вл следует различать несколько типов порохов:
    "В" обр 1891 г. - желтый пластинчатый порох грубой нарезки
    "В" позднего образца дла патр. обр 1891 г. - темного цвета
    Какое название было у пороха для патр. обр 1908 г. - точно не известно. Лично я склоняюсь к мнению что для него употреблялось название "В".

    Насчет Вл - существует много споров. Одни трактуют его как ленточный, другие (в том числе и Чумак) - как винтовочный для легкой пули.

    Единого мнения в этом вопросе пока нет.

    В трешных патронах еще может быть порох Х (Пл), 4/1 гр., IMR 4895
     
    treshkin, Oct 30, 2009
    #10
  12. tr30801

    tr30801 Stabsfeldwebel

    Messages:
    954
    Location:
    Киев
    Могу проиллюстрировать. Такой был извлечен из патрона производства ТПЗ 1905 г
     

    Images:

    Mosin Tula 1905 powder 2.jpg
    tr30801, Oct 31, 2009
    #11
  13. Mechanik

    Mechanik Oberleutnant

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    153
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    247
    Messages:
    2,008
    Location:
    Украина
    Вот порох из .303 British/7.7x56,если кто не видел.

    Это кордит. В патронах .303 British использовался не только кордит (M I H A)
     

    Images:

    DSC01074.jpg
    Mechanik, Oct 31, 2009
    #12
    Иван Чонкин, vavilon111 and sniper888 like this.
  14. Mechanik

    Mechanik Oberleutnant

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    153
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    247
    Messages:
    2,008
    Location:
    Украина
    ХЗ.Он ко мне попал уже в таком виде.Самого патрона не видел.
    но предаолагаю что выглядит примерно так
    [​IMG]
     
    Mechanik, Oct 31, 2009
    #13
  15. A10A

    A10A General-leutnant

    Messages:
    23,137
    Location:
    Київ, Україна
    A ЧТО ЗА ПОРОХ ?
    Польские патроны "Рк (почиск)- 67 - N - 35" - а порох nипа "ВТ"
     
    A10A, Nov 1, 2009
    #14
  16. INVEST_R 7.62

    INVEST_R 7.62 Oberfeldwebel

    Messages:
    2,354
    Location:
    Siedl. Östlich, Hof. Maifeiertag. Nowo-Bogoduchows
    Та, можливо, звичайний американський/ін,експортний трубчатий...
     
    INVEST_R 7.62, Nov 1, 2009
    #15
  17. Любитель пива

    Любитель пива Schütze

    Messages:
    28
    Location:
    Украина
    Мне попался трёшный патрон 1928 года производства ТПЗ с лёгкой мельхиоровой пулей. Порох в нём был квадратными пластиночками чёрного цвета (похож на маузеровский 7,92*57) , это что за порох?

    Вл. (INVEST_R 7.62)
     
    Любитель пива, Nov 4, 2009
    #16
  18. treshkin

    treshkin Moderator

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    396
    Лоты
      на продаже:
    97
      проданные:
    760
    Messages:
    4,278
    Location:
    Київ, Україна
    Опять вернулись к любимому занятию - балабольству, лишь бы что-то написать:mad:

    Если внимательно прочитать мое сообщение, а потом соответствующий раздел Чумака, то будет ясно, что порох ВТ разрабатывался СПЕЦИАЛЬНО для тяжелой пули. Еще раз повторюсь, что эта информация из Чумака. А трубчатый порох, конечно же, официально появился в середине 1920-х для патронов с легкой пулей обр. 1908. По Чумаку он назывался ВЛ - Винтовочный для Легкой пули. Если есть другие версии, ПОДТВРЕЖДЕННЫЕ ДОКУМЕНТАЛЬНО, с ЧЕТКОЙ и ПОНЯТНОЙ ИНФОРМАЦИЕЙ - с удовольствием с ними ознакомлюсь и сниму шляпу, тем более, что у меня по этому вопросу однозначного мнения пока нет.

    Насчет холостых патронов - пороха 4/1 гр., IMR 4895 в них НЕ ПРИМЕНЯЛИСЬ!!!
     
    treshkin, Nov 5, 2009
    #17
  19. INVEST_R 7.62

    INVEST_R 7.62 Oberfeldwebel

    Messages:
    2,354
    Location:
    Siedl. Östlich, Hof. Maifeiertag. Nowo-Bogoduchows
    Еге ж! Балаболити - не чувала тягати...:smile_12:

    Щодо "ДОКУМЕНТАЛЬНО"...розумієте, я-то викладу цей скан матеріалу, а ви знову напишете - "а у Чумака інакше...".:(
    Бо реальна документальність - ЛИШЕ архівні документи чи їх копії/скани... У кого вони є?:confused: Ото ж бо...

    Щодо ВТ - я не впевнений у "чумаковській" розшифровці, але схиляюся до такої точки зору (див.скан).
     

    Images:

    1834324.jpg
    INVEST_R 7.62, Nov 5, 2009
    #18
  20. INVEST_R 7.62

    INVEST_R 7.62 Oberfeldwebel

    Messages:
    2,354
    Location:
    Siedl. Östlich, Hof. Maifeiertag. Nowo-Bogoduchows
    У... Он воно як...:eek:
     

    Images:

    1834371.jpg
    INVEST_R 7.62, Nov 5, 2009
    #19
  21. treshkin

    treshkin Moderator

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    396
    Лоты
      на продаже:
    97
      проданные:
    760
    Messages:
    4,278
    Location:
    Київ, Україна
    Это мы все видели и знаем. Но 2003 год остался далеко позади и появились новые (или хорошо забытые старые) данные и информация. Собственно, в приведенном отрывке не указывается, что трубчатый порох изготавливали в России в 1916-17 гг. Думаю, что более правильно указать, что патроны с пулями Кутового снаряжались американским трубчатым порохом.

    Далее, мы все время обсуждаем только один и тот же источник. У Вас другие вообще есть. Например, пороха В, Вл, Вт достаточно бурно обсуждались на Тризне. Надо только не полениться просмотреть темы.

    Реальная документация - наставления по патронам, которые можно найти в нете (даже не буду стараться давать ссылки) или хотя бы советская классика - А.Г. Горст (доктор Химических наук, профессор) ПОРОХЯ И ВЗРЫВЧАТЫЕ ВЕЩЕСТВА. Издание третье переработанное. Москва, 1972 г.:
    "В прежнее время марку пороха обозначали преимущественно по начальной букве названия орудия или оружия, для которого порох предназначен. Например, винтовочному пороху под легкую пулю была присвоена марка ВЛ, винтовочному пороху под тяжелую пулю - ВТ и т.д. Эти обозначения винтовочных порохов сохранились до настоящего времени". - В издании 1949 г. - тоже самое (NORDBADGER)

    Давайте расширять круг используемой литературы. Уверяю, это пойдет Вам на пользу и позволит избежать многих необдуманных высказываний.
     
    treshkin, Nov 5, 2009
    #20
  22. NORDBADGER

    NORDBADGER Oberfeldwebel

    Messages:
    1,045
    Location:
    Россия
    Да трудно сказать - всякое может быть. Но показывает, что во всяком случае, про ВЛ и ВТ Чумак не сам придумал.:)
     
    NORDBADGER, Nov 6, 2009
    #21
  23. pan143

    pan143 Gefreiter

    Messages:
    117
    Location:
    Киев
    а какой порох используется в холостых 5.45х39?

    В 7Х3 с пластмассовой пулей применяется П-125 (treshkin)
     
    pan143, Nov 7, 2009
    #22
  24. Mechanik

    Mechanik Oberleutnant

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    153
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    247
    Messages:
    2,008
    Location:
    Украина
    Mechanik, Nov 8, 2009
    #23
    3 people like this.
  25. Mechanik

    Mechanik Oberleutnant

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    153
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    247
    Messages:
    2,008
    Location:
    Украина
    Немного апнем тему.Ибо тема интересная и нужная ;)
    Порох из итальянского боеприпаса 6,5 x 52 Mannlicher-Carcano.
     

    Images:

    DSC01165.jpg
    Mechanik, Nov 12, 2009
    #24
  26. Mechanik

    Mechanik Oberleutnant

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    153
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    247
    Messages:
    2,008
    Location:
    Украина
    Вот еще чего в загашниках нашел.Порох из 7.62х54R Английского производства
    Greenwood and Batley.
    Сам патрон и естественно порох
     

    Images:

    й.jpg
    йй.jpg
    ййй.jpg
    Mechanik, Nov 14, 2009
    #25
Page 1 of 15

Angry Fish Tactical - виробник cаундмодераторів в Україні

Реклама на REIBERT.info